Mise au point

Bonjour à tous les amis

J'avais choisi ce forum pour son état d'esprit. Je ne le regrette pas. Allons de l'avant.
Je lève mon verre de Lagavulin à la santé de tous les membres du Manoir et aux visiteurs de passage 
Bon appétit

La condamnation unanime me semble quand même un peu trop forcée.
Fleicher ne s'était jamais fait remarquer de mauvaise façon, il postait sur les tabacs de façon plutôt posée.
Là d'un coup il incarne le Mal, le salaud absolu qui peut couler un forum et dont il faut absolument signaler l'existence aux forces de l'ordre aux RG et à Interpol.

Je ne sais pas ce qui a été écrit mais même si il y a eu débordement selon certains, la condamnation à mort ne me satisfait pas. Tout peut s'arranger avec le dialogue même tendu. Il, me semble avoir compris que plusieurs personnes s'opposaient sur les migrants, certains en veulent, d'autres pas. Ces lignes de fractures traversent toutes les sociétés européennes confrontées au phénomène.
Si ce sujet n'a pas forcément sa place sur un forum sur les tabacs, un débordement nécessite-t-il une telle mise à l'écart ?


Fumer la pipe n'empêche pas d'avoir des opinions.
C'est bien parce que ce forum met en avant de belle façon la pipe que des gens différents, opposés qui dans la vraie vie se mettraient peut-être dessus facilement arrivent à échanger en  toute tranquillité en sachant qu'ils ne seront pas inquiétés pour leurs idées, leur morale, leurs insuffisances qu'ils n'ont pas à exposer ici. Fumer la pipe est un humanisme qui dépasse les particularismes de chacun mais sans les gommer.

Quand nous fumons, nous nous élevons avec nos volutes mais nous gardons nos crasses.

Je ne m'entendrai peut-être jamais avec mon ennemi mais je veux pouvoir fumer avec lui.

Bref le calumet de la paix aurait bien eu sa place.

Moi j'aimerais bien que Fleicher revienne, malgré ce qu'il a pu dire, parce que c'est un bouffardeur avant tout.

Alex12 a écrit:La condamnation unanime me semble quand même un peu trop forcée.
Fleicher ne s'était jamais fait remarquer de mauvaise façon, il postait sur les tabacs de façon plutôt posée.
Là d'un coup il incarne le Mal, le salaud absolu qui peut couler un forum et dont il faut absolument signaler l'existence aux forces de l'ordre aux RG et à Interpol.

Je ne sais pas ce qui a été écrit mais même si il y a eu débordement selon certains, la condamnation à mort ne me satisfait pas. Tout peut s'arranger avec le dialogue même tendu. Il, me semble avoir compris que plusieurs personnes s'opposaient sur les migrants, certains en veulent, d'autres pas. Ces lignes de fractures traversent toutes les sociétés européennes confrontées au phénomène.
Si ce sujet n'a pas forcément sa place sur un forum sur les tabacs, un débordement nécessite-t-il une telle mise à l'écart ?


Fumer la pipe n'empêche pas d'avoir des opinions.
C'est bien parce que ce forum met en avant de belle façon la pipe que des gens différents, opposés qui dans la vraie vie se mettraient peut-être dessus facilement arrivent à échanger en  toute tranquillité en sachant qu'ils ne seront pas inquiétés pour leurs idées, leur morale, leurs insuffisances qu'ils n'ont pas à exposer ici. Fumer la pipe est un humanisme qui dépasse les particularismes de chacun mais sans les gommer.

Quand nous fumons, nous nous élevons avec nos volutes mais nous gardons nos crasses.

Je ne m'entendrai peut-être jamais avec mon ennemi mais je veux pouvoir fumer avec lui.

Bref le calumet de la paix aurait bien eu sa place.

Moi j'aimerais bien que Fleicher revienne, malgré ce qu'il a pu dire, parce que c'est un bouffardeur avant tout.

Je n'ai pas l'impression dans ce post, d'avoir lu une condamnation directe de Fleicher, mais des actes. Peut-être parce que c'est ce que j'ai voulu lire ?

En tout cas, c'est lui-même qui s'est désinscrit du manoir.

Bref je n'ai pas l'impression d'assister ici à une mise au pilori, mais à un fort caractère qui s'est senti contrarié et qui à agi dans le feu de l'action

Duke Baguette a écrit:

Alex12 a écrit:La condamnation unanime me semble quand même un peu trop forcée.
Fleicher ne s'était jamais fait remarquer de mauvaise façon, il postait sur les tabacs de façon plutôt posée.
Là d'un coup il incarne le Mal, le salaud absolu qui peut couler un forum et dont il faut absolument signaler l'existence aux forces de l'ordre aux RG et à Interpol.

Je ne sais pas ce qui a été écrit mais même si il y a eu débordement selon certains, la condamnation à mort ne me satisfait pas. Tout peut s'arranger avec le dialogue même tendu. Il, me semble avoir compris que plusieurs personnes s'opposaient sur les migrants, certains en veulent, d'autres pas. Ces lignes de fractures traversent toutes les sociétés européennes confrontées au phénomène.
Si ce sujet n'a pas forcément sa place sur un forum sur les tabacs, un débordement nécessite-t-il une telle mise à l'écart ?


Fumer la pipe n'empêche pas d'avoir des opinions.
C'est bien parce que ce forum met en avant de belle façon la pipe que des gens différents, opposés qui dans la vraie vie se mettraient peut-être dessus facilement arrivent à échanger en  toute tranquillité en sachant qu'ils ne seront pas inquiétés pour leurs idées, leur morale, leurs insuffisances qu'ils n'ont pas à exposer ici. Fumer la pipe est un humanisme qui dépasse les particularismes de chacun mais sans les gommer.

Quand nous fumons, nous nous élevons avec nos volutes mais nous gardons nos crasses.

Je ne m'entendrai peut-être jamais avec mon ennemi mais je veux pouvoir fumer avec lui.

Bref le calumet de la paix aurait bien eu sa place.

Moi j'aimerais bien que Fleicher revienne, malgré ce qu'il a pu dire, parce que c'est un bouffardeur avant tout.

Je n'ai pas l'impression dans ce post, d'avoir lu une condamnation directe de Fleicher, mais des actes. Peut-être parce que c'est ce que j'ai voulu lire ?

En tout cas, c'est lui-même qui s'est désinscrit du manoir.

Bref je n'ai pas l'impression d'assister ici à une mise au pilori, mais à un fort caractère qui s'est senti contrarié et qui à agi dans le feu de l'action

+1, exactement!

Alex12 a écrit:La condamnation unanime me semble quand même un peu trop forcée.
Fleicher ne s'était jamais fait remarquer de mauvaise façon, il postait sur les tabacs de façon plutôt posée.
Fumer la pipe n'empêche pas d'avoir des opinions.
C'est bien parce que ce forum met en avant de belle façon la pipe que des gens différents, opposés qui dans la vraie vie se mettraient peut-être dessus facilement arrivent à échanger en  toute tranquillité en sachant qu'ils ne seront pas inquiétés pour leurs idées, leur morale, leurs insuffisances qu'ils n'ont pas à exposer ici. Fumer la pipe est un humanisme qui dépasse les particularismes de chacun mais sans les gommer.
Je ne m'entendrai peut-être jamais avec mon ennemi mais je veux pouvoir fumer avec lui.
Moi j'aimerais bien que Fleicher revienne, malgré ce qu'il a pu dire, parce que c'est un bouffardeur avant tout.

Je n'ai pas suivi toute la discussion sur le fil en question parce que je trouvais que celui-ci n'avait pas sa place sur ce forum.
Un forum pour fumeurs de pipe ne doit, que dis-je ... ne peut pas... engendrer de discussions politiques et sociales. Pour cela il y a d'autres moyens et médias. Je sais que cela fait partie de nos tracas journaliers mais ... un forum consacré à un "hobby" doit justement permettre de se changer les idées.
Lors des évènement récents on a beaucoup parlé de "respect", aussi faut-il respecter l'avis de chacun. Mais il est - POUR MOI - évident que le grand fautif est celui qui a lancé ce fil!
Je regrette (mais cela n'engage que moi) la décision du Passeur et espère en effet que Fleicher revienne comme ... simple pétuneur.
Bannissons de tels sujets de notre forum sinon il risque d'y avoir encore des prises de becs (la diversité d'opinions est propre à l'homme) et de départs. Non seulement des opposants en question mais également d'autres qui n'on rien à cirer de tels sujets d'actualité.

Le fumeur de pipe est souvent comparé à un gentleman, le gentleman s'identifie par un certain savoir vivre et une maîtrise de sois même. Il devrait pouvoir converser sur n'importe quel sujet tout en respectant les personnes avec lesquelles il développe tel ou tel sujet.   

franck friboulet a écrit:Le fumeur de pipe est souvent comparé à un gentleman, le gentleman s'identifie par un certain savoir vivre et une maîtrise de sois même. Il devrait pouvoir converser sur n'importe quel sujet tout en respectant les personnes avec lesquelles il développe tel ou tel sujet.   

+1 !

Denis Mc Kie a écrit:

Alex12 a écrit:La condamnation unanime me semble quand même un peu trop forcée.
Fleicher ne s'était jamais fait remarquer de mauvaise façon, il postait sur les tabacs de façon plutôt posée.
Fumer la pipe n'empêche pas d'avoir des opinions.
C'est bien parce que ce forum met en avant de belle façon la pipe que des gens différents, opposés qui dans la vraie vie se mettraient peut-être dessus facilement arrivent à échanger en  toute tranquillité en sachant qu'ils ne seront pas inquiétés pour leurs idées, leur morale, leurs insuffisances qu'ils n'ont pas à exposer ici. Fumer la pipe est un humanisme qui dépasse les particularismes de chacun mais sans les gommer.
Je ne m'entendrai peut-être jamais avec mon ennemi mais je veux pouvoir fumer avec lui.
Moi j'aimerais bien que Fleicher revienne, malgré ce qu'il a pu dire, parce que c'est un bouffardeur avant tout.

Je n'ai pas suivi toute la discussion sur le fil en question parce que je trouvais que celui-ci n'avait pas sa place sur ce forum.
Un forum pour fumeurs de pipe ne doit, que dis-je ... ne peut pas... engendrer de discussions politiques et sociales. Pour cela il y a d'autres moyens et médias. Je sais que cela fait partie de nos tracas journaliers mais ... un forum consacré à un "hobby" doit justement permettre de se changer les idées.
Lors des évènement récents on a beaucoup parlé de "respect", aussi faut-il respecter l'avis de chacun. Mais il est - POUR MOI - évident que le grand fautif est celui qui a lancé ce fil!
Je regrette (mais cela n'engage que moi) la décision du Passeur et espère en effet que Fleicher revienne comme ... simple pétuneur.
Bannissons de tels sujets de notre forum sinon il risque d'y avoir encore des prises de becs (la diversité d'opinions est propre à l'homme) et de départs. Non seulement des opposants en question mais également d'autres qui n'on rien à cirer de tels sujets d'actualité.

Je suis bien d'accord. Parlons pipes et tabacs, façons  de fumer. Il y a tant à dire.
La politique, la religion sont des sujets qui divisent et qui souvent rendent agressifs. On m'a toujours appris à  ne pas en parler à table, faisons de même autour de notre table !

Bonjour les amis
On est toujours jugé sur ses actes. Ainsi va la société civile.
Lorsqu'on signe librement  son engagement dans le forum on, ou ailleurs,  on doit en suivre les règles. 
Libre a chacun de le quitter.
J'en ai pris acte comme tout un chacun. Maintenant, restons positifs, tournons la page et allons de l'avant.
Bonne journée à tous 

little smoke a écrit:

Fumons ensemble chers habitants du Manoir, cette pipe sacrée pour apaiser les esprits et retrouver une paix durable :

  X 1.000

little smoke a écrit:

Fumons ensemble chers habitants du Manoir, cette pipe sacrée pour apaiser les esprits et retrouver une paix durable :

+1

little smoke a écrit:

Fumons ensemble chers habitants du Manoir, cette pipe sacrée pour apaiser les esprits et retrouver une paix durable :

Très beau, mais on ne met pas grand-chose là dedans !

Duke Baguette a écrit:

little smoke a écrit:

Fumons ensemble chers habitants du Manoir, cette pipe sacrée pour apaiser les esprits et retrouver une paix durable :

Très beau, mais on ne met pas grand-chose là dedans !

+1 ... bien entendu
Il y a assez de place pour qu'on la remplisse de bonne volonté

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little smoke a écrit:

Fumons ensemble chers habitants du Manoir, cette pipe sacrée pour apaiser les esprits et retrouver une paix durable :

Denis Mc Kie a écrit:
Je n'ai pas suivi toute la discussion sur le fil en question parce que je trouvais que celui-ci n'avait pas sa place sur ce forum.
Un forum pour fumeurs de pipe ne doit, que dis-je ... ne peut pas... engendrer de discussions politiques et sociales. Pour cela il y a d'autres moyens et médias. Je sais que cela fait partie de nos tracas journaliers mais ... un forum consacré à un "hobby" doit justement permettre de se changer les idées.

Pour moi cela n'est pas antithétique : échanger avec respect et grâce à l'apaisement, qui m'est personnellement, donné par le fumage de la pipe me paraît pouvoir être une façon de se changer les idées ; en confrontant  des idées plutôt que des opinions.

Denis Mc Kie a écrit:Lors des évènement récents on a beaucoup parlé de "respect", aussi faut-il respecter l'avis de chacun. Mais il est - POUR MOI - évident que le grand fautif est celui qui a lancé ce fil!

Il se trouve que le fil qui servit de ring de Ultimate Fight était celui de ma présentation. Je pense que tu n'étais pas au courant de cela. A moins que je n'ai pas perçu son caractère incitatif quant à ce qui s'y est produit.

Denis Mc Kie a écrit:Bannissons de tels sujets de notre forum sinon il risque d'y avoir encore des prises de becs (la diversité d'opinions est propre à l'homme) et de départs. Non seulement des opposants en question mais également d'autres qui n'on rien à cirer de tels sujets d'actualité.

franck friboulet a écrit:Le fumeur de pipe est souvent comparé à un gentleman, le gentleman s'identifie par un certain savoir vivre et une maîtrise de sois même. Il devrait pouvoir converser sur n'importe quel sujet tout en respectant les personnes avec lesquelles il développe tel ou tel sujet.   

Je suis plutôt en accord avec franck friboulet, même si je comprends que traiter de ce type de sujet donne trop souvent lieu à des prises de becs. Il convient donc de pouvoir converser entre personnes consentantes pour participer ou observer/écouter. Personnellement je serais d'avis de créer un salon  ou même des sujets "polémiques" (pour parler court) pourraient être traités. Avec modérations, pourquoi pas, pour en éliminer les trolls.

Clod46 a écrit:Bonjour les amis
On est toujours jugé sur ses actes. Ainsi va la société civile.
Lorsqu'on signe librement  son engagement dans le forum on, ou ailleurs,  on doit en suivre les règles. 
Libre a chacun de le quitter.
J'en ai pris acte comme tout un chacun. Maintenant, restons positifs, tournons la page et allons de l'avant.
Bonne journée à tous 

J'adhère aussi à cela. Comme il est écrit dans Game of Throne : "Your roof, your rules." C'est le principe des CGU.

little smoke a écrit:

Fumons ensemble chers habitants du Manoir, cette pipe sacrée pour apaiser les esprits et retrouver une paix durable :

Toutes les sociétés ont ritualisé à la fois les moments de "folie" mais aussi ceux du "retour à la normale".
Mais quel meilleur moyen que celui de la pipe ?

Sorry Fyngaell, comme je ne l'ai pas suivi le fil dès le début (pour des raisons que j'ai déjà expliqués), je n'étais pas au courant QUI avait commencé.
Aussi ma remarque n'avait rien de personnel. Si je t'ai offensé, j'espère que tu accepteras mes excuses.
La remarque (peut-être mal formulée) a été faite pour faire comprendre que de tels sujets sont dangereux à lancer sur un forum qui a pour but ultime 'un loisir" et que les gens - dans ce monde virtuel ou l'on n'est pas face à face - se laissent parfois aller à des exces (gentleman ou pas) qui ne sont pas à leur place ici.
Malheureusement nous avons déjà connu ce genre de situation et il est toujours dommage que cela résulte dans la disparition de membres.
Occupons nous, comme déjà écrit, du monde de la pipe, de choses gaies et amusantes et de la bonne humeur qui font justement que de nouveaux intéressés nous rejoignent.
Bonne bouffarde l'ami, j'espère que tu ne m'en voudra pas.

little smoke a écrit:

Je peux vous dire que ce qu'on met dans ces calumet est suffisamment goûtu et intense pour satisfaire toutes les papilles et si besoin on vide et on rebourre... 

C'est possible d'avoir plus d'infos la dessus ?
N'y connaissant rien, je me dis que ça pourrait faire un nouveau fil, parce que ce n'est pas le propos ici mais ça m'intéresse grandement.

Duke Baguette a écrit:

little smoke a écrit:

Je peux vous dire que ce qu'on met dans ces calumet est suffisamment goûtu et intense pour satisfaire toutes les papilles et si besoin on vide et on rebourre... 

C'est possible d'avoir plus d'infos la dessus ?
N'y connaissant rien, je me dis que ça pourrait faire un nouveau fil, parce que ce n'est pas le propos ici mais ça m'intéresse grandement.

+1

@Denis Mc Kie

Aucune offense, l'ami, je te rassure tout de suite !!

Je ne suis pas du genre à prendre la mouche pour ce qui d'emblée m'avait semblé être un possible malentendu.
Et je serais prêt à accepter la critique si j'y prêtais le flanc de l'avis de l'un ou l'autre d'entre vous.

Bonnes bouffardes à toi en cette fin de week-end !

Que vous êtes bavards!
Je pars quelques heures à me reposer après une longue et exténuante journée à gérer ce dossier et je reviens, trois pages de plus au compteur de ce fil... Vous êtes décidément incorrigibles
Ceci dit, quelques mises au point: «je n'aurais pas dû oblitérer les propos incriminants» ? Mais c'est mon travail de veiller au grain et à la bonne marche du forum. Il y avait, dans ces lignes, largement de quoi faire fermer notre forum par voie judiciaire. Avais-je le choix? Pas dans mon esprit ! mon statut ici n'est pas purement «décoratif» et je n'ai pas cette charge en raison de mon lieu de résidence, de mon métier, de mon intelligence ou de quoi que ce soit d'autre qui m'eut mis en compétition avec un autre membre de notre assemblée.
«l'un des belligérants chassé? Non, cent fois non. J'eus aimé tenter de discuter avec les deux protagonistes, mais l'un des deux a préféré quitter de son propre chef. Je ne prétends pas être un fin stratège, mais je n'aime pas les malentendus qui engendrent rapidement des querelles. Je crois sincèrement avoir acquis un certain capital de sympathie de nombre d'entre vous qui me permet justement de tenter de réparer les pots cassés. C'est lui qui s'est interdit le droit de parole en se désinscrivant du forum. Je ne lui ai pas demandé non plus qu'intimé l'ordre de fermer ses valises et de partir avec.
Je ne lui interdirais pas la porte du Manoir s'il décidait de revenir. Je ne fermerais pas ma porte à un chien dans le froid comme ce matin où nous avions, ici, -33°C ou dans la faim, il serait malséants pour moi de l'interdire à un humain bien que, ça me paraît évident dans le contexte, il serait sous haute surveillance et pas que de ma part. C'est lui que ça regarde et c'est à lui de voir s'il se sent à la hauteur du défi.
Je vous rappelle cependant qu'en cas de conflit avec un de vos /nos collègues, dans la mesure du possible, je suis à votre disposition. J'ajouterai, par ailleurs, que dans votre profil, sous l'onglet amis et ignorés, vous avez la possibilité d'empêcher un membre de vous adresser des messages personnels. Ça peut être utile si vous jugez que la moutarde lui monte trop facilement au nez.

Je suis choqué !! Et même outré par ces propos !!!

Nous, des bavards, quand il se permet de faire des posts longs comme un hiver canadien !!