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Pipes DUNHILL

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Message  loulou le Ven 3 Avr 2020 - 18:45

Je suis interpellé par le prix des pipes DUNHILL neuves  Pipes DUNHILL 2584031210

je ne connais pas .! Qu'ont elles de si extraordinaire ? Même en estates sur EBAY  elles sont recherchées et font 

l'objet d'enchères nombreuses  Pipes DUNHILL 1244667685

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C'est
parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de
gens paraissent brillants avant d'avoir l'air cons !
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Message  Pipeman le Ven 3 Avr 2020 - 19:26

Tien un fil en parle dans l école et je suis d accord avec les commentaires pour sûr c est de la très belle ouvrage mais c est une question de nom de renom même et du luxe surtout
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Message  natalefr le Ven 3 Avr 2020 - 19:35

Même chose que Chanel avec son N°5
Dunhill est atemporel, un symbole de charme irrésistible pour les fumeurs de pipe

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Message  Monsieur De Mesmaeker le Dim 5 Avr 2020 - 22:48

C'est tout simplement la Rolls-Royce de la bouffarde.

On peut tout aussi bien aller d'un point à un autre avec une twingo qu'avec une Rolls. Hé bien, les Dunhill, c'est pareille.

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Message  Jean Bart le Dim 5 Avr 2020 - 22:55

Lègères à l'extrême , un gout de noisette incomparables. Elles sont fines et racées, des purs sangs arabes capables de vous entrainer très loin.
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Message  Munch le Lun 6 Avr 2020 - 10:00

La pipe Dunhill c'est l'étalon, l'archétype, le modèle, l'icône, l'idéal, l'exemple, le parangon, le standard...

- Tu ne trouves pas extraordinaire que des formes de pipes créées il y a plus de 100 ans soient toujours d'actualité ?
- Si, c'est le propre des classiques.
"Art", Yasmina Pipa

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Message  Casimir Perier le Lun 6 Avr 2020 - 16:53

natalefr a écrit:Même chose que Chanel avec son N°5
Dunhill est atemporel, un symbole de charme irrésistible pour les fumeurs de pipe

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Ou Rolex et Omega pour les montres

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Message  Casimir Perier le Lun 6 Avr 2020 - 17:01

Monsieur De Mesmaeker a écrit:C'est tout simplement la Rolls-Royce de la bouffarde.

On peut tout aussi bien aller d'un point à un autre avec une twingo qu'avec une Rolls. Hé bien, les Dunhill, c'est pareille.
ll me semble que sa légèreté est incomparable par rapport au volume ce qui fait qu'une pipe Dunhill reste agréable à tenir en main malgré sa taille imposante..Est-ce bien cela Monsieur De Mesmaeker, une des différences qui fait que cette pipe se démarque des autres ?
Pipes DUNHILL 188893256 ?

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Message  natalefr le Jeu 9 Avr 2020 - 18:29

https://www.youtube.com/watch?v=q5oO3axx6JU

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Message  Druide le Sam 11 Avr 2020 - 19:46

Monsieur De Mesmaeker a écrit:C'est tout simplement la Rolls-Royce de la bouffarde.

On peut tout aussi bien aller d'un point à un autre avec une twingo qu'avec une Rolls. Hé bien, les Dunhill, c'est pareille.
La Rolls vous conduira au point voulu avec plus de plaisir et d'élégance.
Fonction ≠ Sensation

Après il y a des bourrins qui resteront moins élégant dans de beaux atours qu'un quidam drapé de misère.
Mais ça c'est la noblesse de l'âme.

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Message  Gzav le Dim 12 Avr 2020 - 12:16

Bonjour,
Bon je sais que cela risque d'amener une polémique, mais bon, tant pis je me lance...
N'y aurait-il pas un léger snobisme dans le fait de considérer les dunhill comme le summum des pipes commercialisées dans les grandes marques pipières...
J'explique mon raisonnement.
Tout d'abord, je tiens à préciser qu’évidemment je n'ai rien contre les dunhill que je trouve très belles et sont certainement bien agréable à fumer, si d'aventure je tombais sur une belle occasion en vide grenier par ex, je ne la laisserai pas passer.
Mais un maitre piper, reste un maitre pipier, les sanclaudien était il moins bon, la qualité de leur bruyère différente?
Quand on voit la différence de traitement entre les saint claude et les cogolin on peut se poser la question.
Quelqu'un à pris comme image la Rolls et la Twingo... perso je prendrais plutot l'exemple des briquets, un bic allumera aussi bien ta pipe qu'un Dupont, le dupont coute plus cher, evidemment il est plus beau, en or ou en argent etc...
Je trouve que le prix demandé en boutique pour des pipes ultra classique me parait bien important quand on les compare aux prix des maitres pipiers actuels, si j'avais à l'esprit de mettre une somme pareille dans une pipe neuve j'irais plutot voir chez ces nouveaux pipers, jeunes et cherchant à renouveler les classiques en imprimant leur patte.
J'ai parfois un peu l'impression que le débat dunhill vs les autres marques c'est comme le débat iphone vs les autres marques...aussi performant que les autres marques mais plus cher...
Sur ce, j'ai terminé mon bol de 7 seas en écrivant et parler des cogolins me fait penser que j'ai un pot énorme que je n'ai pas fait fumer depuis un moment...
Bonne fin de journée à tous  Very Happy

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Message  Daymonts le Dim 12 Avr 2020 - 12:23

Gzav a écrit:Quand on voit la différence de traitement entre les saint claude et les cogolin on peut se poser la question.
Qu'est ce que tu veux dire par là ? (on s'égare,mais bon…) J'ai une vieille grosse Cogolin que j'adore, je sais
pas la différence avec les St.Claude ... scratch
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Message  Gzav le Dim 12 Avr 2020 - 12:34

Daymonts a écrit:
Gzav a écrit:Quand on voit la différence de traitement entre les saint claude et les cogolin on peut se poser la question.
Qu'est ce que tu veux dire par là ? (on s'égare,mais bon…) J'ai une vieille grosse Cogolin que j'adore, je sais
pas la différence avec les St.Claude ... scratch
Simplement le prix, les cogolins sont plus qu'abordable, les marques sanclaudienne sont plus élevés compare les prix d'appel des marques types BC, Chacom, et ceux des cogolins, puis compare le prix des pipes maitres pipiers dans ces mêmes marques et tu verras que c'est la même chose.
Qu'est-ce qui justifie cela, le maitre pipier, la bruyere...je pense que c'est la réputation, Saint Claude est plus connu que Cogolin, c'est tout.

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Message  Jean Bart le Dim 12 Avr 2020 - 12:40

Les cogolins de Courrieu détaillent leur production , les prix varient en fonction de nombreux facteurs (âge de la bruyère en particuliers) : on peut avoir des petits prix, mais au final les prix et la qualité sont relativement comparables pour leurs meilleurs produits.


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Message  Daymonts le Dim 12 Avr 2020 - 13:19

Je crois, ils ont de la vieille bruyère, et il me semble même qu'ils la pioche dans leur réserve perso, qu'ils ne l'importe pas systématiquement.
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Message  Gzav le Dim 12 Avr 2020 - 14:00

Pour ce qui est des prix voici ce que j'ai pu trouver :
Courrieu 35 à 155 (site ch courrieu)
BC 110 à 560 (pipe du nord)
CC 80 à 340   (pipe du nord)
dunhill 270 à 4800 (pipe du nord)

Les prix sont tres disparates les Courrieu en vente à distance sont probablement moins cher que les qualités dites supérieures de la marque qui ne sont pas vendu à distances.
Pas de Courrieu trouvé à la pipe du nord...

Si les bruyeres se valent que les maitres pipiers sont des maitres pipiers qu'est-ce qui justifie de telles différences de tarif ?

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Message  loulou le Dim 12 Avr 2020 - 14:02

il me semble avoir lu sur Pipe Gazette qu'ils ne fabriquaient plus et que leur seule activité consistait à 

liquider le stock .




A Cogolin, avenue Georges Clémenceau, on ne peut pas rater Courrieu: deux boutiques tiennent le haut du pavé. L'une est entièrement dédiée à la vente de pipes: des milliers, de toutes les qualités: beaucoup de bas de gamme, quelques pièces luxueuses et, entre les deux, un honnête choix de pipes standard à une cinquantaine d'euros. L'impression est étrange. On est d'abord enthousiasmé, prêt à se jeter à corps perdu dans ces rayons à l'offre pléthorique, puis assez rapidement perdu et déçu au milieu d'une quantité innombrable de pipes assez mal fichues.


C'est donc en nageant longtemps dans cet océan de bruyère médiocre que l'on peut découvrir quelques pièces de qualité, là-bas, au fond, à l'horizon... Point positif: la gamme est suffisament large pour que tout fumeur y trouve son compte. "La pipe selon votre budget", ce pourrait être la devise de la maison. La question est: est-ce le juste prix ? La réponse est: oui, si l'on cherche bien.

Dans la moyenne gamme, à une cinquantaine d'euros, nous avons trouvé un assez joli bois, dans une forme classique. L'honnête pipe à un honnête prix. Mais chez Courrieu, il vaut mieux avoir de bons yeux ou une bonne correction visuelle, car le diable se cache dans les détails: points de mastic, sandpits, finitions contestables, état du tuyau... pour trouver son bonheur, ne pas compter ses heures.


Pipes DUNHILL SUC30805L'autre magasin propose toutes sortes d'objets en bois aux touristes de passage et jouxte l'atelier, qui se visite. Là aussi, sensation étrange. Autant la partie dédiée aux finitions, au ponçage, à la teinture et au marquage des pipes et des tuyaux s'avère en activité, autant l'atelier de travail, de découpe, de façonnage de la bruyère semble ne pas avoir été utilisé depuis belle lurette et ne servir que de musée dédié aux vacanciers désireux de faire une petite visite un jour de pluie ou de mistral... Les néophytes repartent avec une pipe à deux sous ou une cuillère en olivier. Peut-être auront-ils visité la fabrique de pipes, persuadés d'être entrés dans un atelier encore chaud, alors qu'il y a bien des années que le coq, symbole de la marque, ne chante plus ici. Et les vrais amateurs de bruyère, eux, déchanteront sans doute.
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Message  natalefr le Dim 12 Avr 2020 - 14:31

En raison de la mystique entourant les anciennes pipes Dunhill, il est nécessaire d'explorer les faits derrière le "mythe".
Regardons un peu d'histoire à propos de la pipe Dunhill - de ses débuts à la production de nos jours. Alfred Dunhill était un bonhomme plutôt inventif, ayant mené une entreprise de fabrication de harnais à l'âge de la voiture en la transformant en fabrique d'accessoires pour l'automobile, et puis en travaillant en tant que "consultant en matière de brevets". Quand il ouvrit un bureau de tabac en 1907, il ne savait rien de plus que l'ordinaire des pipes, du tabac, et de l'art de le mélanger. Son esprit curieux l'incita à écouter les souhaits de ses clients et à essayer alors différentes méthodes pour les satisfaire. Au début de 1910, Dunhill était prêt à
offrir sa propre marque de pipes comme alternative à celles provenant de France, qui étaient fortement vernies, ce qui obstruait les pores de la bruyère. Ces premières pipes étaient de deux conceptions internes distinctes: une suivait la conception française, qui est la conception standard actuelle, sans filtre; l'autre, la pipe "absorbal", utilisait un filtre circulaire en cellulose qui était poussé dans la
tige de la pie, creusée à cet effet. Il est intéressant de noter ici que ces premières pipes de Dunhill, ainsi que toutes les pipes Dunhill faites jusqu'en 1919, avaient des têtes tournées en France, et étaient alors finies à Londres par la société Dunhill.
En 1912, Dunhill inventa et fit breveter le "inner tube", une insertion en aluminium conçue pour garder propre l'intérieur de la pipe; en 1915, "le point blanc" apparut pour aider le client à reconnaître le côté supérieur du tuyau d'ébonite fait à la main; 1917 vit l'introduction de la première Dunhill sablée - la "shell".
En produisant la "shell", Dunhill employa seulement de la bruyère algérienne, alors très abondante, parce qu'elle avait un caractère plus tendre que la bruyère italienne utilisée dans la finition lisse des "bruyère". Ce caractère tendre, en combinaison avec la chaleur dérivée du traitement propre à Dunhill, le procédé du oil curing, produisit une pipe sablée exceptionnellement profonde et rocailleuse. Pendant les premières années de production, Dunhill ne marqua même pas les numéros de forme sur ses pipes "shell", puisque la forme des têtes, pourtant tournées à l'identique, changeait tellement après traitement et sablage. Dossier pipes Xavier /2018
84 La "root briar" de Dunhill fut présentée en 1930 (à cette époque, Alfred Dunhill était à la retraite depuis deux ans, et son frère Herbert avait la charge des affaires) et la finition brun clair s'avéra très populaire en Amérique, et moins en Europe. Ensuite, environ vingt-trois ans plus tard, vint la "tanshell", une bruyère Sarde sablée avec une finition de brun clair ou de brun. Cela prit vingt-six années supplémentaires avant qu'une autre finition - la "cumberland" - n'apparaisse. La cumberland est également sablée, elle a une
finition brun foncé, un dessus légèrement biseauté, et un tuyau en ébonite bicolore (ce même tuyau apparut la première fois en 1930 sur la "root briar").
Comme je l'ai mentionné précédemment, aucune pipe Dunhill n'a été complètement façonnée en Angleterre jusqu'en 1920, lorsqu'une section de tournage de têtes fut ouverte dans l'usine de Londres. Avant cela, les têtes de pipes, tournées mais non finies, étaient importées de France puis finies, traitées à l'huile et, dans le cas des "shell", sablées à Londres. La situation de la bruyère doit être étudiée, pour comparer la nouvelle pipe de Dunhill à l'ancienne, car il y a eu des changements. À l'origine, de la bruyère italienne avait été employée pour la "bruyère" et la "root", de l'algérienne pour la "shell", et de la sarde pour la "tanshell". L'âge de la bruyère employée fut ramené à une moyenne entre 60 et 100 ans. Dans les années 60, la situation de la bruyère changea drastiquement. L'approvisionnement algérien se réduisit à un filet, et le gouvernement algérien déclara que sa bruyère pourrait seulement être employée par des fabricants de pipes dans ses frontières. Jusqu'alors, Dunhill avait eu un monopole virtuel sur l'approvisionnement en bruyère; dès lors, il dut rechercher de nouvelles sources et ne put plus se réserver un type de bruyère pour une finition de pipe. Ce changement était déjà tout à fait évident dans la finition des "shell". Privé de bruyère algérienne, Dunhill avait dû employer de la bruyère grecque, une variété plus dure, et ainsi la pipe "shell" avait du coup un sablage moins profond. De plus, le bois était moins vieux, entre 50 et 80 ans. En outre, les noeuds de la bruyère étaient plus petits et avaient plus de pailles, et ainsi, il y avait moins de têtes parfaites de tournées, et - plus de pertes! D'un autre côté, la nouvelle bruyère était plus dure, plus légère, et avait un bien grain meilleur que l'ancienne. Dunhill n'a été jamais connu pour de beaux modèles de grain dans ses pipes à finition lisse, mais celles produites aujourd'hui sont exceptionnelles, en comparaison avec celles d'il y a vingt ans. Dans la fabrication d'une pipe de qualité, beaucoup d'attention est portée à faire et à adapter le tuyau, ou l'embouchure. Des méthodes de moulage par injection ne sont pas employées ici; au lieu de cela, chaque tuyau est taillé à la main, dans de l'ébonite en barre ou en feuille; le tenon est fait à la main - taillé et formé au diamètre correct; et ensuite adapté manuellement à la pipe. Le tuyau Dunhill original avait une lentille épaisse, que je trouve personnellement tout à fait inconfortable. L'embouchure "confortable", avec une lentille plus mince et plus large, a été développée dans les années 20, et l'embouchure F/T (en queue de poisson) a été conçue dans les années 30. En 1976, confronté aux coûts croissants de la main-d'oeuvre, la société utilisa une machine pour tailler les tuyaux. Les tuyaux usinés avaient une lentille très épaisse (tout comme la lentille de l'époque pré-"confortable"); il y eut des plaintes, et la machine fut mise à la ferraille. Les tuyaux actuels ont une épaisseur de lentille quelque-part entre le "confortable" et le "F/T".

Alfred Dunhill (1872–1959), fondateur d’ Alfred Dunhill Ltd., l’arbitre du style et de l’élégance anglaise, il préconisait un culottage au miel.(Déposer un tout petit peu de miel avec l’auriculaire dans le culot de la pipe pendant les trois premiers fumages). C’est la méthode utilisée par Xavier pour culotter ses pipes. La précarbonisation des fourneaux au miel a d'ailleurs fait l'objet d'un dépôt de brevet par un pipier danois du nom de Schwab en 1941.

Voila un extrait d'un bouquin personnel (pas en vente) de mon copain corse Xavier, grand connaisseur du monde pipesque....

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Message  Gzav le Dim 12 Avr 2020 - 15:07

En ce qui concerne la boutique Courrieu à Cogolin, je ne sais pas n'y étant pas allé, peut-être quelqu'un de la région y a-t-il été  et pourrait nous dire, je me méfie beaucoup des articles à charge, souvent produit par des personnes élitistes qui se gobergent de détenir un savoir, tout relatif, parce qu'ils ont été "initié" par je ne sais qui, finalement ils ne font que "répéter" ce qu'ils leur a été "inculqué", parce que ca c'est bien et point.

Très intéressant cet extrait Natale, c'est extremement technique, néanmoins, encore une fois qu'est-ce qui justifie la différence de prix... A qualité égale bien sûr, je ne suis pas en train de dire que n'importe quel rogatons vaux une dunhill même premier prix.

En ce qui concerne, les brevets et innovations, le champion toutes catégorie est Eugene Ropp plusieurs centaines, voir des milliers de depots de brevets pour un tas d'innovation plus ou moins heureuse, ça n'a pas fait monter les prix pour autant, la marque est distribuée par chacom il me semble.

J'ai une Sommer Paris trois étoile, la production des bruyères y a arrêté en 1935 pour se consacrer à l'écume.
Elle est Flammée et vaut à mon avis une dunhill, elle a un point blanc, et si je la sors à une réunion de pipeux, tous le monde croit que c'est une dunhill et m'en félicite, quand je dis que c'est une sommer Paris, les sourires se crispent en disant, mais le point blanc n'est-il pas réservé à dunhill ?

Je reste persuadé que c'est du snobisme, mais reste ouvert à toute explication contraire, pas juste c'est intemporel, c'est comme chanel n°5, si j'aime pas l'odeur du n°5 je fais quoi, j'en mets quand même parce que c'est Chanel, ou je vais sentir chez Klein, Givenchy, ralph Lauren, etc...??

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Message  Jean Bart le Dim 12 Avr 2020 - 16:00

De mon côté je n'ai que des "estate" en dunhill (pas eulement pour une question de budget, mais aussi parce qu'apparemment il faut chercher dans las années 50-60, les dunhill de la meilleure qualité, exactement comme charatan qui n'a pas toujours eu la même qualité selon les périodes) paradoxalement le savoir faire traditionnel de dunhill serait plutôt à chercher du côté d'ashton première période (je ne sais pas ce qu'il en est du travail de jimmy Craig, mais apparemment c'est aussi du très bon) pour les plus récentes.


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Message  Daymonts le Dim 12 Avr 2020 - 17:35

Gzav a écrit:En ce qui concerne la boutique Courrieu à Cogolin, je ne sais pas n'y étant pas allé, peut-être quelqu'un de la région y a-t-il été  et pourrait nous dire, je me méfie beaucoup des articles à charge, 
J'avais acheté la mienne par hasard dans les années 80 sur leur stand à la Foire de Paris, assez bien fourni, 
en passant j'avais parlé de St.Claude et le gars m'avait entrepris pour m'expliquer que l'origine était en fait Cogolin.

Du coup j'avais acheté une grosse bulldog gravée "vieille bruyère" côté gauche atypique dans les rayons ,
mais depuis ces temps bénis ils ne se produisent plus ailleurs et j'ignore leur chiffre d'affaire  Neutral ...
A l'époque c'était du beau travail.
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Message  Jean Bart le Dim 12 Avr 2020 - 22:15

J'ai trouvé un article intéressant sur "l'oil cured" qui est je pense un des atouts qui a fait la réputation de dunhill : l'article dit quand dunhill l'a arrêté mais aussi quels pipiers l'utilisent encore...
Visiblement Jimmy Craig perpétue cette tradition chez Ashton en dépit du décès de Taylor
https://www.smokingpipes.com/smokingpipesblog/single.cfm/post/briar-curing-from-sawmill-smoke
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Message  NG Pipes le Lun 13 Avr 2020 - 16:48

Dunhill trop cher ? Peut-être, mais par rapport à qui ? à quoi ?

Le sujet des prix de la marque reviens régulièrement, pour ma part,
voilà la réponse que j'apporte à mes clients :

En estates comme neuves, les écarts sont grand avec d'autre marques, 
en terme de prix comme en terme de qualités.
Sans parler des HT (Hand Turned) ou Collection, comparons ce qu'il serait tentant 
de comparer. 

_Les lignes ou shapes se retrouvent presque toutes chez la "concurrence"  
_La sélection des bruyères : Dunhill, on le sait a toujours acheté les meilleurs bois,
adaptant leurs provenances selon les périodes. A chaque finition sa provenance dans le
respect des points fort de chaque terroir. La majorité des autres marques
privilégient le rapport prix / quantité et malheureusement, ça se voit...
_Les tuyaux sont tous faits main dans des barreaux de qualité supérieure. Chez les autres 
marques, tuyaux moulés lentilles mal ouvertes et parfois même mal percés.
_Le traitement des bruyères ou oil curing sur les anciennes. Procédé gardé secret uniquement 
existant chez Dunhill ou chez les pipier ayant travaillé pour la marque.
Ce long traitement pouvait être répété trois fois entre les passes de
sablage pour épurer la bruyère et donner des sablages profonds et un fumage délicieux.
_Qualité du produit fini : Une Dunhill c'est l'assurance d'un bois zéro défaut. Jamais de mastic 
chez la marque au point blanc, pas de sandpit non plus. 
_Deux poids une mesure. A taille égale une Dunnhil affichera toujours un poids inférieur, 
privilège d'un long séchage.
_Enfin la durabilité, les Anglaises centenaires sont légion et fume aussi bien sinon mieux 
qu'à leur sortie d'atelier. 

Pour finir, en achetant une Dunhill, on n’achète pas seulement une pipe.
C'est aussi plus de cent d'histoire, de sélection, de recherches de nouvelles techniques et
d'amélioration des anciennes. Dans leur atelier, pas d'ouvriers mais des artisans, perçages
impeccables, tirage optimum, tuyaux faits mains, lentille ouverte. 
Une Dunhill estate c'est aussi une pipe qui ne perd jamais de valeur, au contraire.

En bref, je pense qu'elles sont d'avantage comparables à des pipes d'artisan qu'à une BC,
CC, Savinelli, Courrieu Vauen et autres...

Si j'ai eu la chance de travailler sur des dizaines d'entres elles, je n'en ai qu'une et elle est 
de loin la meilleure fumeuse de mes pipes de manufactures.

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Message  LeGaulois le Lun 13 Avr 2020 - 18:32

CQFD
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Message  Gzav le Lun 13 Avr 2020 - 22:31

NG Pipes a écrit:Dunhill trop cher ? Peut-être, mais par rapport à qui ? à quoi ?

Le sujet des prix de la marque reviens régulièrement, pour ma part,
voilà la réponse que j'apporte à mes clients :
Salut,
En fait tout est là, c'est une réponse que tu apportes a des clients, c'est donc intéressé...
J'aurais préféré que tu nous rapportes une conversation d'avec un pipier, ça aurait été plus impartial... Rolling Eyes

Au fait tu dis que tu en as des dizaines qui te sont passées dans les mains, et tu n'en as gardée pour toi qu'une seule... Alors que se serait selon toi le top du top...TtTtTt Mad ça fait pas très sérieux, en même temps au prix ou elle se négocie, alors qu'on peut trouver aussi bien ailleurs...

Au fait en ce qui concerne les dunhill centenaires, donc du début du 20eme siecle, il me semble que les têtes était préparées et tournées en France, à St Claude par les pipiers français  Wink
Mais bon, j'aurais peut-être dû me trouver impressionné par ce pavé argumentaire bien rodé...

Je rappelle que le postulat de départ c'est, à qualité égale (rassure moi ça existe encore en France), qu'est-ce qui justifie la différence de prix...

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