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Message  william1941 Mer 17 Nov 2021 - 22:57

Je ne suis pas très versé en dans le fonctionnement des institutions régulières sous l'autorité de SS sans numéro. (J'ai du mal avec ce prénom depuis Ravaillac).
Je n'ajouterai donc point de codicille. Il risquerait de me faire arrêter illico par la Sainte Hermandad et livré à la Sainte Inquisition avec effet rétro-actif . Et j'imagine déjà ce que Tototche leur servirait (ce qui n'arrangerait certes pas mon cas!) 
Je suis (j'étais) plutôt porté sur d'autres dévotions (voir "ma pipe est vide"). Mais Bob dad Bod m'incite à prendre ton propos avec beaucoup de prudence et à chercher à soulever un peu les robes monacales pour essayer de voir ce qu'elles cachent dans leurs poches intérieures.  
Au final je dois faire un aveu: Je suis plus intéressé par la bénédictine liquide. Et j'eus pu l'être, si l'occasion s'était présentée par une bénédictine plus... solide.
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Message  Jaufré Cantolys Jeu 18 Nov 2021 - 13:18

Mon cher William, ne confondrais-tu pas Henri IV et François 1er?
Le premier fut en effet tué par Ravaillac; le second par les morpions de la Belle Ferroniere. A bien y réfléchir, je ne sais laquelle des deux morts est préférable a l'autre.
Quant à soulever la robe des moines, tu risques d'y trouver la même chose que sous les kilts écossais.

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Message  william1941 Jeu 18 Nov 2021 - 14:34

Jaufré Cantolys a écrit:Mon cher William, ne confondrais-tu pas Henri IV et François 1er?
Le premier fut en effet tué par Ravaillac; le second par les morpions de la Belle Ferroniere. A bien y réfléchir, je ne sais laquelle des deux morts est préférable a l'autre.
Quant à soulever la robe des moines, tu risques d'y trouver la même chose que sous les kilts écossais.
Je n'ai jamais beaucoup aimé les assassins qu'ils habitent "à côté" ou "au 21".
Que Ravaillac se soit prénommé François a un peu miné ma sympathie pour ce prénom.
D'autant que ce bon roi Henri est toujours apparu, pour moi, comme une bonne affaire pour notre pays.
François 1er a été un des monarques les plus coûteux pour ses sujets, entre fastes du camp du drap d'or,  guerre perdues et rançon impériale. Je lui pardonne les châteaux. L'immobilier c'est toujours un placement durable.
Et, contrairement aux robes des moines, les kilts écossais n'ont pas de poches intérieures.
Quant au mari de Lucrezia Crivelli, il m'apparait plutôt comme une sorte de kamikaze qui n'hésite pas à mourir pour assouvir sa vengeance. Sait-on d'aileurs s'il mourut lui aussi du "mal français".
Après, vaut-il mieux mourir d'un coup au coeur ou d'un coup de coeur? La question n'est pas facile tranchée
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Message  Munch Jeu 18 Nov 2021 - 15:27

Mr Watson a écrit:J'avais complètement raté ce fil Jaufré, j'adore ta composition!

Je peux en dire autant avec du retard.

Me fait penser à vous partager l'une de mes œuvres préférées toutes époques confondues.


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Mais ce n'est que mon petit avis, et encore, j'suis bourré.
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Message  Pierrot Gourmand Jeu 18 Nov 2021 - 16:23

On a jamais eu de nouvelle de Casimir d'ailleurs. Reclu ? Victime du covid ?

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Message  Jaufré Cantolys Jeu 18 Nov 2021 - 20:41

Munch a écrit:
Me fait penser à vous partager l'une de mes œuvres préférées toutes époques confondues.


Merci infiniment Munch pour cette référence! Je ne connaissais pas ce Solage, et encore moins son "Fumeux fume" (titre fort à propos). Je suis plutôt "Renaissance" (Josquin, Palestrina Gesualdo...) que "Moyen-Age", quoiqu'il m'arrive régulièrement d'écouter du Guillaume de Machaut - et bien sûr du chant grégorien. Je suis tout émerveillé de voir qu'il existe encore aujourd'hui au XXIème siècle des gens comme toi qui considèrent cette musique comme "une des plus belles toutes époques confondues". Je suis entièrement de ton avis. Very Happy

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Message  Mr Watson Ven 19 Nov 2021 - 1:58

Pierrot Gourmand a écrit:On a jamais eu de nouvelle de Casimir d'ailleurs. Reclu ? Victime du covid ?

Non, aucune... Crying or Very sad

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Message  Jaufré Cantolys Sam 15 Oct 2022 - 22:06

CASUISTIQUE DE LA PIPE


Exposé du cas: "Est-il permis de fumer en lisant la Bible?" (1)

Moine qui fume - Page 2 Moine_10

Levé une heure avant Vigiles,
Le moinillon frère Philippe
Méditait sur les Evangiles
En tirant gaiement sur sa pipe.

Survient alors frère Roger
Qui s’écrie : « Moine incorrigible !
Ne sais-tu pas que c’est péché
De fumer en lisant la Bible ? »

Philippe nie, et le réfute
Si éloquemment, que Roger
Dit : « Cessons là notre dispute,
Et allons consulter l’Abbé ! »

Ils vont lui soumettre le cas.
« Est-ce chose répréhensible
(S’écrie Roger avec fracas)
De fumer en lisant la Bible ?»

« Bien sûr que oui ! » répond l'Abbé.
« Mais, mon Père (intervient Philippe),
Lire ma Bible, est-ce un péché,
Pendant que je fume ma pipe ? »

« Bien sûr que non ! » répond l'Abbé.
Tout dépend donc de la façon,
Par Saint-Paul ou Saint Barnabé,
Dont est formulée la question. 

(1) Nota: la controverse d'origine met en scène deux étudiants du Talmud et un Rabbin (voir J.Klatzmann, l'HUmour Juif, PUF 2009, Col. Que sais-je? p.93). Je l'ai transposée chez les moines pour les besoins de ce fil.

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Message  BobyLaGanache Sam 15 Oct 2022 - 23:20

Perfect ! Moine qui fume - Page 2 3586520320
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Message  Popeye Magritte Sam 15 Oct 2022 - 23:48

Extra! ça c’est de la liturgie made in ALNB!

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Message  william1941 Sam 15 Oct 2022 - 23:56

Vue par Jaufré, la casuistique est un régal pour l'esprit.
Merci jaufré pour cette amusante "dispute".
Celle de Valladolid fut bien plus ardue (et cruelle puisque sa conclusions sera la source du trafic d'esclaves noirs)
Sans doute parce qu'il leur manquait un poète fumeur de pipe pour mettre de l'ordre dans leurs arguments.
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Message  stéphane Dim 16 Oct 2022 - 12:21

Merci Jaufré pour ce plaisir de lecture  Moine qui fume - Page 2 1064092599
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Message  Brase d'Anjou Dim 16 Oct 2022 - 14:32

Jaufré Cantolys a écrit:« Bien sûr que non ! » répond l'Abbé.
Tout dépend donc de la façon,
Par Saint-Paul ou Saint Barnabé,
Dont est formulée la question. 

Merci Jaufré, encore un  Moine qui fume - Page 2 3586520320

Ça me rappelle cette vieille histoire :

Jacob, un juif russe, a finalement été autorisé à émigrer en Israël.

À l'aéroport de Moscou un inspecteur des douanes a trouvé une  statue de Lénine dans ses bagages et a demandé : " Qu'est-ce que c'est ? "

"Mauvaise question, camarade" répondit Jacob. " Vous auriez dû demander, qui est-ce ?  
C'est le camarade Lénine.  Il a jeté les bases du socialisme et a créé la prospérité future du peuple russe. 
Je l'emporte avec moi en souvenir de notre grand héros."

Le douanier russe l'a laissé aller.

A l'aéroport de Tel-Aviv, un douanier israélien a demandé à Jacob : "Qu'est-ce que c'est ?"

"Mauvaise question, monsieur. Vous devriez vous demander qui est-ce ?  
C'est Lénine, le bâtard qui m'a poussé, moi, un Juif, à quitter la Russie dans la honte. 
Je prends cette statue comme un rappel pour le maudire tous les jours.  "

Le responsable israélien l'a laissé aller.

Dans sa nouvelle maison à Tel-Aviv, Jacob a placé la statue sur une table. Le lendemain soir, il a invité des amis et des parents à dîner.

Repérant la statue, l'un de ses cousins a demandé : "Qui est-ce ?"

"Mauvaise question. Vous auriez dû demander, qu'est-ce que c'est ? 
Il s'agit de cinq kilogrammes d'or massif que j'ai réussi à ramener de Russie sans avoir à payer de droits de douane ni de taxes."
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Message  BobyLaGanache Dim 16 Oct 2022 - 14:50

Moine qui fume - Page 2 3507953003 très amusant !
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Message  william1941 Dim 16 Oct 2022 - 15:32

Et dire que nos douaniers nous emm...de pour qq grammes de tabacs!
J'ai qq histoires juives que racontait, toujours avec un sourire gourmand, un ami qui hélas nous a quitté il y a maintenant quelques années. Pas avec n'importe qui ni n'importe où car certaines sont vraiment ... méchantes.
Quelquefois certains lui disaient?
"Mais Henri, tu es juif!"
Et il répondait
"Juif, moi? 
Non
Ma mère est juive."
Cela nous faisait toujours rire, nous ses amis, de voir la tête de ceux qui ne comprenaient pas!
C'était un célibataire endurci et un grand cavaleur devant l'éternel, mais le samedi la dfina de sa mère, une femme charmante et qui lui promettaient régulièrement toutes les punitions qu'Elohim réserve à ceux qui se conduisent comme lui- était délicieuse.

Henri, si tu me lis quelque part, je te vois parfois dans la fumée de ma pipe.

En ce moment mélange avec Totoche que tu as bien connue.
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Message  Munch Dim 16 Oct 2022 - 15:53

Jaufré Cantolys a écrit:

Merci infiniment Munch pour cette référence! Je ne connaissais pas ce Solage, et encore moins son "Fumeux fume" (titre fort à propos). Je suis plutôt "Renaissance" (Josquin, Palestrina Gesualdo...) que "Moyen-Age", quoiqu'il m'arrive régulièrement d'écouter du Guillaume de Machaut - et bien sûr du chant grégorien. Je suis tout émerveillé de voir qu'il existe encore aujourd'hui au XXIème siècle des gens comme toi qui considèrent cette musique comme "une des plus belles toutes époques confondues". Je suis entièrement de ton avis. Very Happy

Merci pour ton nouveau texte et pour ce commentaire que je n'avais pas encore lu !
Je n'ai aucun mérite ayant eu bons enseignants (Sylvain Dieudonné, Nicole Corti, Dominique Visse), bons musiciens (ensemble Clément Janequin, sequenza 9.3, Alla Francesca, chœur Britten) et bonnes influences malgré moi. Je vous recommande chaudement ces merveilleux artistes.
J'ai découvert cette œuvre incroyable grace à deux étudiants en musique médiévale, qui voulaient montrer le génie et la diversité musicales d'un moyen-âge - qu'on ne devrait conjuguer qu'au pluriel. Je me souviens que lors de notre première présentation de Fumeux Fume, la moitié des quidams venus pour entendre du ménestrel ou du grégorien se sont éclipsés discrètement. Beaucoup trop moderne...

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Message  Jaufré Cantolys Dim 16 Oct 2022 - 17:27

Munch a écrit:
Jaufré Cantolys a écrit:

Merci infiniment Munch pour cette référence! Je ne connaissais pas ce Solage, et encore moins son "Fumeux fume" (titre fort à propos). Je suis plutôt "Renaissance" (Josquin, Palestrina Gesualdo...) que "Moyen-Age", quoiqu'il m'arrive régulièrement d'écouter du Guillaume de Machaut - et bien sûr du chant grégorien. Je suis tout émerveillé de voir qu'il existe encore aujourd'hui au XXIème siècle des gens comme toi qui considèrent cette musique comme "une des plus belles toutes époques confondues". Je suis entièrement de ton avis. Very Happy

Merci pour ton nouveau texte et pour ce commentaire que je n'avais pas encore lu !
Je n'ai aucun mérite ayant eu bons enseignants (Sylvain Dieudonné, Nicole Corti, Dominique Visse), bons musiciens (ensemble Clément Janequin, sequenza 9.3, Alla Francesca, chœur Britten) et bonnes influences malgré moi. Je vous recommande chaudement ces merveilleux artistes.
J'ai découvert cette œuvre incroyable grace à deux étudiants en musique médiévale, qui voulaient montrer le génie et la diversité musicales d'un moyen-âge - qu'on ne devrait conjuguer qu'au pluriel. Je me souviens que lors de notre première présentation de Fumeux Fume, la moitié des quidams venus pour entendre du ménestrel ou du grégorien se sont éclipsés discrètement. Beaucoup trop moderne...

Bonjour Münch! Dois-je comprendre que tu fais partie d'un ensemble de musique du moyen-âge?
Je connais bien l'ensemble Clément Janequin: je me délecte régulièrement de leur album dédié à Rabelais: "Fay ce que vouldras"... Very Happy

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Message  Munch Dim 16 Oct 2022 - 18:58

Jaufré Cantolys a écrit:
Bonjour Münch! Dois-je comprendre que tu fais partie d'un ensemble de musique du moyen-âge?
Je connais bien l'ensemble Clément Janequin: je me délecte régulièrement de leur album dédié à Rabelais: "Fay ce que vouldras"... Very Happy

Rhaaa c'est une merveille.
C'est du passé, mais en effet j'avais fait une tournée avec l'ensemble Clément Janequin, et plus tard une série de concerts visant à faire découvrir l'étendue et la diversité de la musique du Moyen-Âge, avec une approche chronologique (qui d'ailleurs avait peu d'intérêt, l'évolution de cette musique sur une si longue période n'ayant pas grand-chose d'intelligible - comme après d'ailleurs : si on prend une musique par siècle représentative de son époque depuis Bach, on va rigoler...). Ça n'intéresse personne, mais ça apparaîtra ici, voilà c'est fait Smile

Pour revenir sur cet ensemble Clément Janequin, c'est une vraie merveille et nous avons de la chance de vivre à une époque où il est possible de l'entendre. Si avec ça vous n'êtes pas en train de chercher un enregistrement, je ne sais plus quoi faire pour vous.

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