Mastic ?

Je trouve cet anthropomorphisme pipiesque étonant, Ma  Beutche. On dit aussi qu'il suffit de regarder la mère d'une femme pour savoir à quoi elle celle-ci ressemblera dans le futur.

En regardant certaines pipes, je n'ose imaginer le faciès de leur auteur !

C'est une bonne compagne, elle fume bien, je l'ai bien en bouche.
Après elle a eu la vérole, mais j'aime les bras cassés, les cabossés de la vie !
Je ne me souviens pas avoir vu tout ça en l'achetant et comme le dit Dubhe, il est possible que le vernis camouflait tout ça.
Pour un prochain achat, je regarderai ça de près mais l'achat sur internet rend impossible l'examen minutieux. A moins de demander au vendeur de faire attention ou alors y mettre de sacrés prix, ce qui n'est pas ce que je ferai.

Alex12 a écrit:C'est une bonne compagne, elle fume bien, je l'ai bien en bouche.

J'aime bien ce terme . La pipe est une compagne , en effet

Alex12 a écrit:C'est une bonne compagne, elle fume bien, je l'ai bien en bouche.
Après elle a eu la vérole, mais j'aime les bras cassés, les cabossés de la vie !
Je ne me souviens pas avoir vu tout ça en l'achetant et comme le dit Dubhe, il est possible que le vernis camouflait tout ça.
Pour un prochain achat, je regarderai ça de près mais l'achat sur internet rend impossible l'examen minutieux. A moins de demander au vendeur de faire attention ou alors y mettre de sacrés prix, ce qui n'est pas ce que je ferai.

Tu es dans le vrai Alex12 et cela pourrait être une belle conclusion ! Saches que "dame nature" n'a pas prodigué ses bons soins qu'aux pipes françaises (je parle des sandpits).
Aimes la et prends en bien soin: elle te le rendra.
Lis, écoutes, apprends des autres et fais toi ta propre opinion car le bonheur se trouve derrière ta porte et pas derrière celle des autres.

birdix a écrit:Lis, écoutes, apprends des autres et fais toi ta propre opinion car le bonheur se trouve derrière ta porte et pas derrière celle des autres.

Tu as tout à fait raison Birdix. C'est pour cela que j'ai toujours préféré les Aston Martin et Jaguar aux Renault et Dacia !

Betelgeuse a écrit:Ce serait pas mal que les patrons des dernières usines de pipes sanclaudiennes restantes lisent ce post. Peut-être comprendrait-ils enfin les souhaits de leur clientèle plutôt que de geindre que le marché français s'effondre ?

Sauf que tu nous excusera, Toi et tes petits compagnons ne sont pas représentatif ( et ça te perturbera peut être ) du marché Français et de l'exigence ou non de la clientèle.

Il est facile quand on est une marque qui achète la matière déjà faconnée d'être sélectif et mettre au rebut tout ce qui possède un défaut, mais quand on fabrique, comme nous, faut quand même bien qu'on en fasse quelque chose des têtes avec défaut. Et souvent c'est pour ses gammes inférieurs à Chacom.

Mais voilà, après je me répète, viens visiter et rencontré les " acteurs "

Une question,

Pourquoi ne pas laisser les petits défauts sans mastic pour quelques pipes ? On aurait une pipe avec des irrégularités mais  "plus naturelle" ?
Un peu comme les légumes bio tordus, pas "beaux " à voir ?
Il n'y a pas une clientèle écolo intéressée par de telles pipes ?

Alex12 a écrit:Une question,

Pourquoi ne pas laisser les petits défauts sans mastic pour quelques pipes ? On aurait une pipe avec des irrégularités mais  "plus naturelle" ?
Un peu comme les légumes bio tordus, pas "beaux " à voir ?
Il n'y a pas une clientèle écolo intéressée par de telles pipes ?

En fait, si tu laisse un petit trou, lors de l'application du vernis le trou et beaucoup plus visible et plus moche qu'un point de mastic, qui si bien fait, reste discret.
Et beaucoup partent au sablage mine de rien.

Ces trous sont-ils dus à la qualité du bois ?
Ils sont inévitables, le bois n'est jamais entièrement lisse.

Manzoni a écrit:

Betelgeuse a écrit:Ce serait pas mal que les patrons des dernières usines de pipes sanclaudiennes restantes lisent ce post. Peut-être comprendrait-ils enfin les souhaits de leur clientèle plutôt que de geindre que le marché français s'effondre ?

Sauf que tu nous excusera, Toi et tes petits compagnons ne sont pas représentatif ( et ça te perturbera peut être ) du marché Français et de l'exigence ou non de la clientèle.

Il est facile quand on est une marque qui achète la matière déjà faconnée d'être sélectif et mettre au rebut tout ce qui possède un défaut, mais quand on fabrique, comme nous, faut quand même bien qu'on en fasse quelque chose des têtes avec défaut. Et souvent c'est pour ses gammes inférieurs à Chacom.

Mais voilà, après je me répète, viens visiter et rencontré les " acteurs "

Quant à moi, je ne pense pas que tu sois le plus représentatif, le plus compétent et le mieux placé pour répondre des attentes de la clientèle. Au lieu de te regarder le nombril en te gargarisant d'un passé sanclaudien où tu n'étais même pas né, regarde ce que Bo Nordh, Cornelius Maenz, Rainer Barbi, Jess Chonowitsch produisent et compare.

Tu fais peut-être illusion sur un forum grand public face à des néophytes, mais tes arguments ne tiendraient pas trois secondes sur un forum spécialisé comme Fumeur de pipe ou PipeMagazine face à de vrais collectionneurs.

Pour prendre un exemple qui ne concerne pas l'entreprise où tu es employé, mais votre concurrent Butz-Choquin, trouves-tu normal que sur un modèle vendu 175 euros prix public, sur quatre exemplaires, on trouve 6 sandpits et 9 fills mastiqués ? Moi pas.

Alors continue à croire, que les personnes qui recherchent des produits de qualité sont des cons, mais dans un monde capitaliste, c'est toujours celui qui détient la carte bancaire qui décide, pas celui qui fabrique. Ewa est un bel exemple ...

Pour ma part, je retourne fumer ma bulldog Dunhill shell group 6, au moins là, je n'ai pas à me soucier d'éventuels défauts de la bruyère et d'un travail approximatif dont tu es le chantre !

Ma beutche a écrit:Ce n'est pas parce qu'une femme a quelques grains de beauté disséminés qu'elle ne mérite pas notre amour !

Je suis entièrement d'accord avec toi Ma Beutche, on ne pouvait meilleure comparaison, et bon sang arrêtons de critiquer les pipes SanClaudiennes, il en faut pour toutes les bourses..... Tout le monde ne peut se permettre d'acheter des pipes Dunhill et autres qui pour moi ne sont que de la frime... Le principal est qu'une pipe fume bien et rende tous les arômes de nos tabacs.
On sort d'un dilemme et on en recrée un autre... STOP il y en a marre....

Autant fumer une pipe maïs, EnglishPhil. C'est économique et ça fume aussi bien qu'une Rainer Barbi .

Sur les forums que j'ai pu fréquenter, j'ai remarqué, quel que soit le thème, qu'il y les élitistes, la classe moyenne et la populace. Inévitable lutte des classes.
Pourtant,  y a de la place pour tout le monde.
Ceux qui veulent un bel objet impeccable n'ont pas le même but que ceux qui veulent goûter un bon tabac ni que ceux qui débutent et veulent se faire le palais.
Tous ont au moins le même plaisir de fumer dans leurs pipes.
Pour éviter les conflits toujours dommageables pour la survie d'un forum, il faut je pense écouter ou supporter les uns et les autres, celui qui connaît toutes les belles pièces et qui parle en esthète comme celui qui ouvre son paquet d'Amsterdamer et qui découvre ce monde.
Nous prenons tous du plaisir avec nos pipes haut de gamme ou premier prix, nos tabacs fins ou grossiers, nous ne sommes pas si nombreux pour nous permettre de nous déchirer.

Alex 12, débutant, à la pipe et aux tabacs de débutants qui souhaite apprendre de tous, ceux de la pipe d'en haut mais aussi du bas.

Il n'y a rien d'élitiste à ne pas aimer le mastic et le travail bâclé cher Alex. Simplement, je m'aperçois qu'après avoir fumé avec bonheur des pipes françaises pendant 35 ans, mes exigeances minimales sont devenues incompatibles avec la production industrielle sanclaudienne actuelle. Ce ne sont pas mes goûts qui ont changés, mais la qualité qui a baissé. Libre à chacun d'aimer ou non, cet état de fait.

Mais pour ma part, entre une Chacom à 100 euros et une Morel à 100 euros, le choix est vite fait. Concernant les Dunhill, je reconnais qu'elles sont trop chères, mais comme je bénéficie de 60 % de réduction sur le prix de vente, maintenant, je m'en moque.

Je pense qu'un peu de calme serait bienvenu. Manzoni travaille chez Chacom et par conséquent, il défend sa boite, même s'il est inscrit ici à titre privé. Belgeteuse, je l'ai dit hier est un hédoniste. Jamais vous ne serez d'accord, alors on s'en tient là ?

Je suis d'accord avec toi Dubhe, tu as raison, oui une pipe sans mastic c'est beaucoup mieux qu'une pipe avec plein de trous comblés, évidemment.
Mais Manzoni n'est pas responsable, il fait ce qu'on lui dit de faire, il n'a que 25 ans et surtout il fabrique de la pipe, alors oui ce ne sont pas toutes de grandes pipes mais il a le mérite d'en fabriquer et de perpétuer ce travail et de travailler pour les fumeurs de pipe même si ce n'est pas toujours parfait.
Tu as la chance de travailler dans un pays où la libre entreprise est une réalité. En France, les petites et moyennes entreprises sont menacées alors je ne jette pas la pierre à Manzoni qui fait avec ce qu'il a même si il pourrait mieux traiter les réclamations des clients (voir l'ancien fil...), vous êtes tous les deux essentiels à cet art du fumage de la pipe.
Il faut aussi s'interroger sur la survie des petites et moyennes entreprises en France, sur ce qui leur permet de faire de la qualité, c'est un autre débat mais essentiel si l'on veut comprendre pourquoi c'est mieux fabriqué ailleurs.

Brunaros a écrit:Je pense qu'un peu de calme serait bienvenu. Manzoni travaille chez Chacom et par conséquent, il défend sa boite, même s'il est inscrit ici à titre privé. Belgeteuse, je l'ai dit hier est un hédoniste. Jamais vous ne serez d'accord, alors on s'en tient là ?

D'accord, le monde de la pipe a besoin des deux !

Betelgeuse a écrit:Ce serait pas mal que les patrons des dernières usines de pipes sanclaudiennes restantes lisent ce post. Peut-être comprendrait-ils enfin les souhaits de leur clientèle plutôt que de geindre que le marché français s'effondre ?

De un, la clientèle est variée et il y a encore pas mal de fumeurs de pipes encore aujourd'hui qui se contrefichent de savoir que leur pipe soit mastiquée, ceux-là achètent leur pipe avant tout pour la fumer, la forme leur plaît mais ça ne va pas plus loin.

De deux, leur clientèle est internationale, ils exportent bien plus qu'ils ne distribuent sur le marché français, parce que ce marché français est tout simplement bien trop limité pour leur permettre de subsister.

De trois, compte tenu de leur carnet de commande, je ne crois pas qu'ils geignent comme tu le dis.

Que le marché français s'effondre, c'est un fait qui n'est pas nouveau, il est constaté depuis les années 80, et c'est un raccourci ridicule que de relier cette chute à la qualité du travail des pipiers sanclaudiens.

Il y en a pour tous les goûts et tous les budgets.  Il faut bien comprendre que non seulement c'est une bénédiction que la pipe ne se cantonne pas à un objet de luxe, mais c'est surtout une nécessité !
En effet, s'il n'y avait pas ces industries (notamment sanclaudiennes) qui achetaient des bruyères de moindre qualité, cher Betelgeuse, les artisans ne pourraient plus travailler avec leur bruyère haut de gamme car ce sont bien ces industries qui permettent aux rares fournisseurs de bruyère de subsister.  Aussi, plutôt que de balancer de sempiternelles et vaines critiques, moi je salue et je félicite les industries sanclaudiennes pour leur capacité à vendre ces pipes bas de gamme par dizaines de milliers de par le monde.  Ils participent au maintien de ce système économique dans un monde où la pipe a disparu !

Mais bien sûr, il y aura toujours des grands sachem et des pros de l'économie pour prodiguer leurs conseils aux industries qui elles, bossent et se maintiennent dans un système qui est loin d'être favorable.

Evidemment qu'il y a des choses à redire, évidemment qu'il y a d'autres moyens pour masquer les défauts d'une bruyère, penses-tu réellement que ces directeurs soient aveugles et n'aient pas creusé la question bien avant toi?

Et bien mes cadets ca déménage par ici, moi je défends rien du tout! juste de belles pipes sans défauts quelle soit de st Claude ou d ailleurs tant qu elle est nikel.

maintenant que j ai fait mon petit cheptel j aurai tendance à favoriser les artisans car c est quand même un boulot d artisan au départ...

pour ce qui est des tunes je ne roule pas sur l or comme beaucoup d entre nous, et grâce à l estate et quelques pipes pas trop cher j ai fini par avoir un petit cheptel 7 ou 8 pipes en un peu plus de un an, ce qui me permet une rotation assez facile,

et maintenant je préfère mettre 25 boules par mois de coté et m offrir une belle pipe par an, sans défaut et d un artisan...

A moins de craqué sur une belle opportunité qui sait

Absolument navré d'intervenir sur de fil que j'ai lu avec autant d'intérêt que tous les autres mais certaines choses se répètent actuellement de façon fort désagréable sur ce forum et je me sens obligé d'apporter mon petit grain de sel.
Qu'on mette en garde des fumeurs de pipe contre des défauts inhérant à telle ou telle production n'a rien de choquant et est même très utile à mon sens, on ne doit pas se complaire dans la médiocrité c'est un fait évident, tant par respect de soi-même que du client. Il est évident que je n'appréhende plus l'objet de la même façon qu'il y a encore quelques années, et qu'un bois rempli de mastic n'emportera pas mon adhésion.
Maintenant il y a toute une marge entre l'objet très bas de gamme et le chef d'ouvre absolu, ne serait-ce que par le prix qu'on peut y mettre. A titre de comparaison je suis un passionné de peinture, j'ai une admiration sans bornes pour Monet (oui je sais c'est banal…), mais jamais je n'en aurai chez moi parce que je n'ai pas les moyens d'en acheter un et qu'éventuellement j'aurai une oeuvre d'un peintre qui n'y arrive pas à la cheville mais qui à l'heur de bien me plaire quand même… Il en est de même pour de plus humbles objets comme la pipe.
Il ne faut pas oublier aussi que la pipe est un objet, qu'il y a une part d'art dans cet objet, et que cet art plait ou pas c'est comme çà. Je rassure tout de suite Betelgeuse, j'ai les moyens comme lui de m'acheter une pipe danoise ou anglaise, mais notamment en ce qui concerne les danoises je ne suis pas près d'en avoir une dans mon cheptel car leur style ne me plait tout simplement pas… Quand LS montre une "petite anglaise" qui attire toute son attention et qu'elle me plait je lui dis, il en est de même en sens inverse. Et encore une fois cela ne m'empêchera pas non plus de chercher à dépister un sandpit ou autre dans mon choix d'une pipe, qu'elle soit sanclaudienne, anglaise, chinoise ou zoulou...
En fait je ne crains pas de le dire: beaucoup de réflexions relevées dans les lignes précédentes relèvent de l'intolérance, de l'invective , et surtout d'un snobisme qui partout où il s'insinue altère les relations entre personnes sans rien apporter de bien constructif. Qu'on mette en garde des producteurs (de pipe ou de je ne sais quoi…) contre certaines dérives est un fait, et peut être extrêmement intéressant, qu'on le fasse d'une manière "supérieure" devient à la longue lassant, et là encore je suis désolé de le dire, tous les propos de Manzoni ne sont pas complètement faux… Je ne vous ferai pas l'injure de répéter ici les propos de Voltaire quant à la liberté d'expression mais cela pourrait être de temps à autre rappelé.
Sur ceux j'espère que tout le monde saura vite reprendre ses esprits et surtout garder une certaine éthique relationnelle dans se propos, car je ne pense pas être le seul chez lequel une certaine lassitude est en train de s'installer...

Betelgeuse a écrit:Mais pour ma part, entre une Chacom à 100 euros et une Morel à 100 euros, le choix est vite fait. Concernant les Dunhill, je reconnais qu'elles sont trop chères, mais comme je bénéficie de 60 % de réduction sur le prix de vente, maintenant, je m'en moque.

Je suis très heureux pour toi Dubhe que tu puisses bénéficier d'un pareil avantage pour des pipes d'une telle marque, je penses pouvoir dire sans trop m'avancer que nous serions plus d'un à être heureux d'une pareille chance, maintenant tu as suffisamment fait passer ton message sur la production Saint-Claudienne pour que nous l'ayons saisi, merci.
Comme le dit très bien Birdix, en tant que néophyte j'avais envie de me faire mon propre avis, c'est pourquoi j'ai commandé une Chacom neuve, ce que je n'aurai certainement pas fait s'il n'y avait eu le précédant fil à controverse.
Je n'ai aucun parti pris, mais je suis très satisfait de cette PA 2015 S.900 que je trouve très belle et sans défaut hormis peut-être une lentille un peu épaisse (qu'on a généreusement proposé de modifier à mon goût gratuitement) mais il est vrai que je n'ai surement pas l'expérience suffisante pour pouvoir juger en connaissance de cause, par contre je l'adore et j'ai autant de plaisir à la fumer que ma Mastro de Paja ou ma Magma.
J'ai commencé à fumer la pipe il y a neuf mois, mon premier achat était une maïs, j'ai suivi avec quelques estates bons marché, puis continué avec une Dunhill estate et j'en suis à ma troisième pipe neuve les trois entre 90 et 160€. Cette progression me conviens parfaitement parce que si j'avais commencé par une Aston Martin ou une Jaguards que me resterai t-il comme marge de progression avant de devenir un grumpy old man.

bien dit Algir! il faut commencé avec des pipes pas trop cher, pour progressé vers d autres et ta chacom je la trouve tres belle j aime beaucoup cette finition brut du hait du foyer....

Bande de voyous, on se fout sur la gueule sans moi !

Je viens de lire ce fil... Pas complètement car il me rappelle de mauvais souvenirs, hélas encore trop récents...

Il me semble que les avis tranchés des uns et des autres ne participent pas à la bonne entente et cela me navre. Que l'on partage des avis, que l'on ne soit pas d'accord, cela me parait très sain et permet d'avancer lorsque la discussion est ouverte.
Les noms d'oiseaux y sont de trop et, pour ma part, inappropriés et inacceptables de quelque côté qu'ils viennent...

Je suis inscrit depuis le mois de janvier et je n'aimerais pas que ce qui est devenu mon plaisir, encore souligné hier dans le salon des diplômés, deviennent, au cours d'échanges comme celui qui se déroule ici, un désagrément.

Je pense qu'il serait intelligent de clore cet échange qui, manifestement, est prêt à dégénérer...

Et cela même si LS essaie de dérider un peu ce fil...

EnglishPhil a écrit:

Ma beutche a écrit:Ce n'est pas parce qu'une femme a quelques grains de beauté disséminés qu'elle ne mérite pas notre amour !

Je suis entièrement d'accord avec toi Ma Beutche, on ne pouvait meilleure comparaison, et bon sang arrêtons de critiquer les pipes SanClaudiennes, il en faut pour toutes les bourses..... Tout le monde ne peut se permettre d'acheter des pipes Dunhill et autres qui pour moi ne sont que de la frime... Le principal est qu'une pipe fume bien et rende tous les arômes de nos tabacs.
On sort d'un dilemme et on en recrée un autre... STOP il y en a marre....

Tu as tout résumé !

Pour terminer je vous invite à relire la petite phrase qui est toujours sous mes posts ! Elle est on ne peut plus d'actualité !