Les discussions avec Totoche - LA LIBERTÉ

Les discussions avec Totoche
LA LIBERTÉ
 
 
- C’est quoi la liberté ?
- Pourquoi tu me poses cette question ?
- Parce que hier j’ai entendu des gens dans la rue, ils criaient liberté ! liberté.
- La liberté c’est quand tu peux faire ce que tu veux.
- Tu veux dire tout ce que je veux… comme prendre le tabac du voisin parce qu’il est bon ?
- Non. Si tu fais ça c’est du vol.
 - C’est quoi « du vol » ?
- Le vol, c’est quand tu prends quelque chose qui n’est pas à toi.
- Mais si je veux
- Comment si tu veux ?
- Ben tu m’as dit que la liberté c’est qu’on peut faire ce qu’on veut.
- Oui, mais ça, tu ne peux pas
- Alors liberté c’est de faire ce qu’on peut
- Oui. Enfin, pas voler.
- Mais ça, je peux. Je n’ai qu’à me servir. Et si ça se trouve l’autre il n’y verra rien.
Alors je veux, je peux… et tu me dis que c’est pas possible. T’es bizarre.
Tu...  peux expliquer.
- C’est un peu compliqué.
A l’origine c’est un commandement de Dieu : tu ne voleras point.
- Qui c’est çui là ?
- Qui 
- Ben Dieu.
- Dieu ? C’’est ….  Laisse tomber, ce serait trop long
- Donc y a quelqu’un que ce serait trop long pour expliquer qui c’est, qui a dit : Tu ne voleras point.
- Voilà
- Et il a dit quoi?
- Comment, il a dit quoi ?
- Ben on n’a pas le droit de voler quoi ?
- Mais tout, enfin rien.
- Tout ou rien. Tu diras pas- c’est pas pareil
- Mais si
- Alors dans ta blague, s’il y a tout ton tabac et s’il y a rien, c’est pareil
- Ecoute Totoche, il y a trois raisons pour ne pas voler, plus une quatrième qui me parait la plus importante
-Hou ! là ! là. Faut avoir fait des études en math pour suivre ton affaire
- Non.
La première c’est parce que c’est interdit et punit par la loi
- Tu veux dire si on vole on est privé de tabac ?
- Ça peut être bien plus dur .
- Je vois pas ce qui peut-être plus dur que d’être privé de tabac. »
Je m’arrête un instant et regarde Totoche.
Heureuse compagne qui ne connait pas de sanction plus terrible que la privation de tabac
« Je continue :
La deuxième c’est parce ce n’est pas moral
- Qu’est-ce que ça veut dire
- Et bien que si tu voles, ta conscience te dis que c’est mal.
- Ma conscience ? késako ?
- Laisse tomber, on en reparlera
- On va beaucoup reparler!
- La troisième c’est le commandement de Dieu dont il a déjà été question.
- Ah! oui! Dieu, celui que…. ça serait trop long.
Moi, je suis pas pressée. Tu racontes ?
- Non pas maintenant. On en reparlera
- Encore! Tu veux dire on reparlera de Dieu ?
- Promis
- Promis ?
- Promis.
Et donc voici la quatrième raison et peut-être la plus importante :
En interdisant le vol, Dieu, la morale et la loi ont un seul but :
- A ouais ils ont un but. Comme au foot
- Mais non. Un but, c’est un objectif
- Ah d’accord! ils ont un but pour faire des photos ?
- Mais non, il n'est pas question de photos
- Alors c'est pourquoi l'objectif? T'es pas clair
 - Non. Je veux dire quelque chose qu’ils veulent obtenir
- Tu viens de me dire qu’ils l’ont !
- ??
- Tu m’as bien dit qu’ils ont un but. C’est pas ça qu’ils veulent ?
- Ce qu'ils veulent c’est empêcher que les autres soient libres de voler mon tabac.
- Tu veux dire que les autres, ils  soient libres, mais pas pour ton tabac.
Les photos, c’est pour ça ?
- Quelles photos ?
- Ben celles avec l’objectif tiens.
Des fois tu fumes en regardant les séries américaines.
La police, ils font toujours des photos. Je les ai vu
- Ce n’est pas….  Bref, on peut le dire comme ça
- C’est beaucoup d’histoire pour un peu de tabac.
- Mais ce n’est pas que le tabac
- Les allumettes aussi ? Tu me l’as pas dit tout à l’heure!
- Oui les allumettes aussi. Même toi on pourrait te voler
- Moi ? Mais pourquoi faire ? Ils ne me connaissent pas
- Les voleurs n’ont pas toujours besoin d’une raison.
- Eh bien moi, si on me vole, j’arrête le tabac. »
Et sur ces fortes paroles, elle ajouta :
« On peut pas me voler. Il leur faudrait emporter un morceau de toi.
C’est toi qui me l’as dit que je suis comme un morceau de toi.
Et tu t’en apercevrais dit ? »
J’ai senti un tel désarroi dans sa voix à cette idée, que j’y ai trouvé le mien.
« Bien sûr Totoche.
Ça n’arrivera pas.
-Alors pourquoi tu me racontes des horreurs ? pour me rendre malheureuse ?
- Bien sûr que non Totoche. Pardonne-moi ?
Un petit bol de notre mélange pour passer la nuit ?
- Comme si je pouvais dire non. »
Décidément quand elle est fâchée, pour l’amadouer….

Dante Alighieri....
"Libertà vo cercando ch'é si cara come se chi per lei vita rifiuta"
Purgatoire v71

natalefr a écrit:Dante Alighieri....
"Libertà vo cercando ch'é si cara come se chi per lei vita rifiuta"
Purgatoire v71

Merci, Natale, de citer Dante dont nous (les Italiens surtout ?!) commémorons 
cette année les 700 ans de la mort.
Je me permets de citer l'excellente traduction de ce tercet du chant 1 du Purgatoire 
de la Commedia par Danièle Robert : 

"Or donc, veuille agréer son arrivée ;
Il cherche la liberté qui est si chère
A qui sait pour elle à la vie renoncer."


Danièle Robert a fait un merveilleux travail de traduction en respectant la tierce rime et ses annotations
rendent accessible la Divine Comédie au plus grand nombre.
https://www.actes-sud.fr/catalogue/la-divine-comedie

Pardon, William, pour cette digression. Bravo pour ton texte ! 

Quel Honneur!
Merci Natale, Merci Sesomiris
Dante n'appartient pas aux Italiens. Il appartient au patrimoine intellectuel de cette bizarrerie dela nature que l'on appelle: La richesse culturelle de l'Humanité.
Je ne m'étendrais pas sur le poète, mais un peu sur le linguiste fondateur de l'Italien moderne.
Roland Barthes s'y est intéressé.
Juste un détail: J'ai commis l'erreur de mettre Totoche au courant du contenu de vos message.
Je n'aurai jamais dû. ELLE VEUT APPRENDRE L'ITALIEN.
Cela va me prendre un maximum de temps pour qu'elle oublie cette idée
Et ce sera direct l'Enfer.
J'espère un jour pouvoir vous écrire pour vous rassurer "E quindi uscimmo a riveder le stelle"

A défaut d'apprendre l'Italien, je suis sûr que Totoche apprécierait un bon tabac brun italien
tel que le Comune ou le Forte 
http://www.pipegazette.com/2017/03/forte-et-comune-du-pur-tabac-italien.html

Tu peux lui dire aussi qu'une traductrice a passé 10 ans de sa vie pour que l'œuvre de Dante
rime dans notre belle langue française. Ce n'est pas le texte original, mais c'est quand même magnifique !

https://www.francetvinfo.fr/culture/livres/ce-que-nous-raconte-dante-cest-laventure-humaine-dans-son-ensemble-daniele-robert-traductrice-de-la-divine-comedie_4364147.html

Sesomiris a écrit:A défaut d'apprendre l'Italien, je suis sûr que Totoche apprécierait un bon tabac brun italien
tel que le Comune ou le Forte 
http://www.pipegazette.com/2017/03/forte-et-comune-du-pur-tabac-italien.html

Tu peux lui dire aussi qu'une traductrice a passé 10 ans de sa vie pour que l'œuvre de Dante
rime dans notre belle langue française. Ce n'est pas le texte original, mais c'est quand même magnifique !

https://www.francetvinfo.fr/culture/livres/ce-que-nous-raconte-dante-cest-laventure-humaine-dans-son-ensemble-daniele-robert-traductrice-de-la-divine-comedie_4364147.html

Je te remecie pour cette infromation. J'ai bien sûr une "Divine Comédie" , cadeau de ma fille avec les illustrations de Botticeli. 
C'est la traduction classique d'Antoine de Rivarol. Et il est vrai que la frustration de la rime de cette traduction en vers libres ôte une partie du plaisir.
Résultat: je vais voir si une version de D Robert me sauve la mise
Pour les tabacsjevais me pencehrsur le sujet
J'avoue ma totale ignorance

Pour la traduction de D. Robert en version de poche, il t'en coûtera à peine plus cher 
qu'un paquet de caporal.
Pour les tabacs italiens, la seule solution est d'avoir des amis italiens ou de retour d'Italie, 
à moins que tu ne prévoies un voyage...

"L'obéissance à la loi qu'on s'est prescrite est liberté" (Rousseau).
"Vous connaîtrez la vérité, et la liberté vous rendra libre" (Jésus)
(Et oui, je recycle toutes les citations que j'ai apprise lors de mes révisions du CAPES de philo...) 

Merci William de nous avoir fait part de ces discussions avec Totoche.
Pour ma part, je ne considère pas que la liberté est le bien suprême. Tout dépend de l'usage qu'on en fait. La liberté de philosopher par soi-même ne vaut pas la liberté de regarder des séries abrutissantes à la télé (sans parler de liberté de voler le tabac d'autrui, qui est un exemple trop évident). Si dans notre devise républicaine il me fallait mourir pour l'un des termes, je ne choisirais pas "liberté" (car elle peut être mal utilisée) ni "égalité" (car elle peut niveler par le bas) mais "fraternité". Seule la fraternité (autrement dit l'amour) est un bien inconditionnel, qui ne dépend pas de l'usage qu'on en fait. Même aimer les méchants, cela ne peut pas leur faire de mal.
 
Amen.

Jaufré Cantolys a écrit:"L'obéissance à la loi qu'on s'est prescrite est liberté" (Rousseau).
"Vous connaîtrez la vérité, et la liberté vous rendra libre" (Jésus)
(Et oui, je recycle toutes les citations que j'ai apprise lors de mes révisions du CAPES de philo...) 

Merci William de nous avoir fait part de ces discussions avec Totoche.
Pour ma part, je ne considère pas que la liberté est le bien suprême. Tout dépend de l'usage qu'on en fait. La liberté de philosopher par soi-même ne vaut pas la liberté de regarder des séries abrutissantes à la télé (sans parler de liberté de voler le tabac d'autrui, qui est un exemple trop évident). Si dans notre devise républicaine il me fallait mourir pour l'un des termes, je ne choisirais pas "liberté" (car elle peut être mal utilisée) ni "égalité" (car elle peut niveler par le bas) mais "fraternité". Seule la fraternité (autrement dit l'amour) est un bien inconditionnel, qui ne dépend pas de l'usage qu'on en fait. Même aimer les méchants, cela ne peut pas leur faire de mal.
 
Amen.

Totoche a certainement une vue plus tere à terre du problème.Jene croispas que l'on puisse considérer la devise républicaine de la France autrement que globalement.
Chaque élément n'a tout son sens qu'paulé par les deux autres
La liberté ne se conçooit que dans l'égalité qui trouve son plein sens dans la fraternité
Je ne crois pas qu'il faille la laisser désosser comme un méchoui ou chacun prendrait le morceau qui lui convient
Elle est, comme la république: une et indvisible. Ôtez lui un pied,  elle ne tient plus debout, et avec elle la république dont elle est l'assise.
Quant aux méchants, je laisse aux évangélistes, et à Matthieu en particulier, la responsabilités de leurs ouïe-dire.
Je ne crois pas qu'il faille céder aux méchants. Sans violence et sans haine, il convient de ne pas leur laisser le champ libre. Et s'opposr à eux, ce n'est pas leur faire du mal mais faire du bien aux autres.
Il ne faut pas en vouloir à Totoche. Elle a un mauvais maître et son précepteur ferait le désespoir du bon Jean Jacques.

Jaufré Cantolys a écrit:"L'obéissance à la loi qu'on s'est prescrite est liberté" (Rousseau).
"Vous connaîtrez la vérité, et la liberté vous rendra libre" (Jésus)
(Et oui, je recycle toutes les citations que j'ai apprise lors de mes révisions du CAPES de philo...) 

Merci William de nous avoir fait part de ces discussions avec Totoche.
Pour ma part, je ne considère pas que la liberté est le bien suprême. Tout dépend de l'usage qu'on en fait. La liberté de philosopher par soi-même ne vaut pas la liberté de regarder des séries abrutissantes à la télé (sans parler de liberté de voler le tabac d'autrui, qui est un exemple trop évident). Si dans notre devise républicaine il me fallait mourir pour l'un des termes, je ne choisirais pas "liberté" (car elle peut être mal utilisée) ni "égalité" (car elle peut niveler par le bas) mais "fraternité". Seule la fraternité (autrement dit l'amour) est un bien inconditionnel, qui ne dépend pas de l'usage qu'on en fait. Même aimer les méchants, cela ne peut pas leur faire de mal.
 
Amen.

Ça me rappelle l’histoire du mec tout imbu de lui-même et de ses diplômes,  qui rentre au village.
Son grand-père insiste jusqu’à ce qu’il l’accompagne pour une promenade, sorte de péripatisme pastoral.
Arrivés devant la mairie, le grand-père demande à son petit-fils de lui lire ce qui est écrit au fronton.

- Facile : Liberté, égalité, fraternité

- Non, ce n’est pas ça. Recommence.

- Je t’assure, il est écrit « liberté, égalité, fraternité »

- Non. Lis bien tout complètement.

- Si tu es si malin que ça, qu’est-il écrit ?

- Liberté : point, égalité : point, fraternité : point. Vois-tu, la liberté sans une morale qui te donne les principes auxquels ta volonté tendra n’est que la voie vers l’esclavage de tes passions. L’égalité est un but vain, ce n’est que le lit de Procuste qui émascule les forts et frustre les faibles, mais tes principes te guideront vers la justice qui te permettront de donner à chacun ce qui est juste, autrement dit l’équité. Quant à la fraternité, parlons-en. Si tu ne partages pas ou n’aides pas par amour fraternel, ce que les anciens appelaient la charité, alors un monstre bureaucratique et froid te volera d’autorité plus que ce que tu peux donner pour le distribuer à d’autres qui seront toujours frustrés de ne pas avoir plus que toi. Au fond, vois-tu, quand on partage un gâteau, que ce soit entre égoïstes ou entre gens qui s’aiment, on aboutit toujours à couper des parts égales, mais la satisfaction qu’en retire chaque convive n’est pas la même. Alors apprends à tout bien lire jusqu’au bout, et ne laisse pas tes équations guider ta vie.