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Quel tabac fumait Tolkien ?

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Message  Bourrac Jeu 13 Aoû 2020 - 18:27

Ben voilà je me demande...

Chauvin comme il était, il devait fumer de l'anglais, oui mais lequel ? Rolling Eyes 

Il me semble avoir lu quelque part sur le forum qu'il fumait souvent du Capstan Blue. Comment le sait-on ?
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Message  PetuneurBreton Jeu 13 Aoû 2020 - 18:42

On aurait retrouvé des boîtes... Mais lui n'y a jamais fait référence d'après ce que j'ai lu

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Message  Munch Jeu 13 Aoû 2020 - 21:14

Il aimait bien répondre à cette question qu'il fumait des tabacs de la Comté.

En regardant les boîtes on devine que le Capstan bleu ne le dégoûtait pas (à moins qu'il en collectionnât les boîtes ), mais il a quand même une fois écrit que les tabacs Van Rossems étaient pas mal (ils faisaient du Troost, qui est maintenant fabriqué par STG).

Parions que comme l'écrasante majorité d'entre nous, il variait et tâtonnait.

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Mais ce n'est que mon petit avis, et encore, j'suis bourré.
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Message  Sesomiris Jeu 13 Aoû 2020 - 21:44

Peut-être un début de réponse avec cette facture de mars 1972 !  Very Happy

Quel tabac fumait Tolkien ? 94463736-2-1
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Message  Bourrac Ven 14 Aoû 2020 - 12:11

Merci !!!

J'essaie de déchiffrer, l'écriture du prestataire est plus difficile à lire que celle de Tolkien.
J'identifie un mot : "Capstan", puis "2 %" mais de quoi ? Puis "82 P." (c'est le poids ?)
Ca confirmerait qu'il s'agirait bien du Capstan, mais d'un mélange réalisé pour Tolkien ? scratch
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Message  PetuneurBreton Ven 14 Aoû 2020 - 12:29

1 LB c'est une livre non ?

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Message  Sesomiris Ven 14 Aoû 2020 - 13:00

Eh oui :  a pound of Capstan tobacco in two-ounce tins, at 82p a tin totaling £6.50

C'était l'année précédant sa disparition.

Et voici un mail de son petit-fils Adam :

Dear John,

You are perfectly correct, Professor Tolkien's tobacco of choice was
indeed Capstan Medium Navy Cut. You might also be interested to know
that it was also his son Christopher's favourite tobacco until he
stopped smoking.

Best regards

Adam Tolkien



Bon après-midi !  Smile
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Message  PetuneurBreton Ven 14 Aoû 2020 - 13:46

J'ai eu l'occasion de tester le capstan avec  5 ans d'âge, grâce à LongMarcheur je crois, c'est pas mal du tout, je vais essayer d'en stocker un peu...

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Message  Bourrac Ven 14 Aoû 2020 - 15:18

Formidable ! Merci pour ces infos et pour l'aide au déchiffrage ! Very Happy
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Message  Sesomiris Ven 14 Aoû 2020 - 22:01

De rien !  Smile
Par contre, j'ai fait une erreur de 6 pence ! 
Vérifions : à 82 pence la boîte, les 8 boîtes de 2 onces qui font 1 livre, cela donne bien £6.56 et non £6.50.
C'est bien le total mentionné sur la facture.

Vous me direz que 6 pence, ce n'est pas grand chose...
Eh bien si, cette différence fait un autre tabac !    ouioui

Quel tabac fumait Tolkien ? Sixpence
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Message  Bourrac Ven 14 Aoû 2020 - 22:23

Grâce à ces éléments j'ai creusé un peu dans la voie, et en associant "Tolkien" + "Capstan" j'ai trouvé cet article :
Capstan original Navy Cut
... où l'auteur confirme qu'il s'agirait bien du tabac préféré de Tolkien.

Mais justement dans cet article une chose m'inquiète : l'auteur évoque un "toping" courant qui était ajouté, à base de fève de Tonka !

Tolkien fumait-il un ersatz d'Amsterdamer ?
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Message  Invité Ven 14 Aoû 2020 - 22:26

Je ne sais répondre à ta question. Mais je peux t"assurer que le Capstan d'aujourd'hui n' a rien a voir avec celui que je fumais au début des années 80. Alors, le Capstan de Tolkein d'avant 1973?
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Message  Bourrac Ven 14 Aoû 2020 - 22:30

Merci ! Indication importante. Il y a donc au moins deux barrages successifs.

Mince. Cela veut dire qu'il est sans doute impossible de connaître le goût du tabac que fumait Tolkien. Et m... Mad
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Message  Bourrac Ven 14 Aoû 2020 - 22:33

Octave a écrit:Je ne sais répondre à ta question. Mais je peux t"assurer que le Capstan d'aujourd'hui n' a rien a voir avec celui que je fumais au début des années 80.

Quelle était la différence ? Comment était-il, ce Capstan des années 80 ?
Il se rapprochait d'un autre tabac qui existerait encore aujourd'hui ?
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Message  Invité Ven 14 Aoû 2020 - 22:39

Evidemment! Je ne te parlerai pas de pain d'épice, de chocolat, de fruits à coque, de pruneau, de bouquet de fleur, de foin, de fougère etc. Je te dirai simplement que le Capstan que je fumais il y a longtemps me comblait, alors que celui d'aujourd'hui me fait un peu l'effet, comme tu as dit si bien à propos de je ne sais plus quoi, l'effet de fumer de l'air. Je rajouterai avec un léger parfum de foin. Mais j'ai peut être ma gueule trop culottée pour parler à des fines gueules.
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Message  Invité Ven 14 Aoû 2020 - 22:44

Bourrac a écrit:
Quelle était la différence ? Comment était-il, ce Capstan des années 80 ?
Il se rapprochait d'un autre tabac qui existerait encore aujourd'hui ?
Mon post précédent répondait à ton post d'avant celui ci. Pour répondre à cette question, je ne sais sinon que je m'éloigne de plus en plus des Va d'aujourd'hui.
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Message  Invité Ven 14 Aoû 2020 - 23:04

Information complémentaire: le Capstan d'aujourd'hui est fabriqué par Mac Baren au Danemark. J'ai une vieille boîte de début 80 et je me rappelle bien qu'il est marqué dessus "fabriqué au Royaume Uni". Par qui? Je te dirai dès que j'aurai récupéré la boîte qui est à 50 km de chez moi dans un hangar.
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Message  Bourrac Ven 14 Aoû 2020 - 23:10

Merci
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Message  Sesomiris Ven 14 Aoû 2020 - 23:11

Bourrac a écrit:Merci ! Indication importante. Il y a donc au moins deux barrages successifs.

Mince. Cela veut dire qu'il est sans doute impossible de connaître le goût du tabac que fumait Tolkien. Et m... Mad


La vérité est que le tabac que fumait Tolkien a très certainement évolué au cours de sa vie. La fabrication du tabac, c'est quelque chose de vivant, quelque chose de subtil, quelque chose de changeant. Un changement de terroir, un changement de traitement ou de séchage et c'est le goût du tabac qui s'en trouve modifié. Il faudrait entendre Per Georg Jensen, le blender de Mac Baren (actuel producteur du Capstan) pour en être convaincu.
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Message  Invité Ven 14 Aoû 2020 - 23:20

Sesomiris a écrit: Un changement de terroir, un changement de traitement ou de séchage et c'est le goût du tabac qui s'en trouve modifié
Entièrement d'accord à ceci près que la présence ou la modification du "sauçage" a une énorme influence sur la perception des arômes et du goût.
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Message  Sesomiris Ven 14 Aoû 2020 - 23:38

Octave a écrit:
Sesomiris a écrit: Un changement de terroir, un changement de traitement ou de séchage et c'est le goût du tabac qui s'en trouve modifié
Entièrement d'accord à ceci près que la présence ou la modification du "sauçage" a une énorme influence sur la perception des arômes et du goût.

On touche là un point essentiel. Et derrière cette question, il y a la question de la transmission des recettes d'un fabricant  à l'autre. Car il y a deux éléments au moins qui entrent en jeu :
1) la question du tabac brut : on peut imaginer qu'en cas de cession de recette à un autre fabricant, le nouveau fabricant va utiliser d'autres fournisseurs pour son tabac brut (le tabac fini s'en trouvera modifié).
2) la question du sauçage et de la recette proprement dite : le fabricant qui cède son tabac (le capstan par exemple) va-t-il toujours transmettre la même recette que celle qu'on lui avait transmise ? Probablement pas...
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Message  Invité Ven 14 Aoû 2020 - 23:43

Nous sommes d'accord sur ces points. D'où ma déception profonde face aux, 965, royal yacht, early morning d'aujourd'hui.
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Message  Brase d'Anjou Dim 16 Aoû 2020 - 11:43

Le Capstan Navy Cut semblerait faire exception
Depuis sa création fin 19ème, ce tabac a changé 3 fois de fabricant et il n'y aurait jamais eu de tollé lors de ces changements.
Ce serait intéressant d'entendre l'avis d'un fumeur de Capstan Navy Cut des années 50/60  Question
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Message  J_O_M Dim 16 Aoû 2020 - 12:04

Sacré Tolkien ! Il a écrit presque toute sa vie sur la Terre du Milieu en fumant un tabac du milieu !

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Message  Invité Dim 16 Aoû 2020 - 21:23

Octave a écrit:Information complémentaire: le Capstan d'aujourd'hui est fabriqué par Mac Baren au Danemark. J'ai une vieille boîte de début 80 et je me rappelle bien qu'il est marqué dessus "fabriqué au Royaume Uni". Par qui? Je te dirai dès que j'aurai récupéré la boîte qui est à 50 km de chez moi dans un hangar.
Je reviens du hangar et j'ai fait deux photos d'une boîte de Capstan fumée au début des années 80. Il est marqué sur un côté "made in England" et je vous laisse découvrir  le fabricant sur la deuxième photo.


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