Bonjour à la compagnie

Qu'ouïs-je ? Des études sur le travail du métal ? Faut que je t'appelle pour mon master, je part sur le combattant au bas moyen age donc je vais en bouffer du métal !

A oui tu risques ! 
Z'en ont un peu moins sur la gueule que quelques siècles avant et quelques siècles après, mais tout de même !

Betelgeuse a écrit:C'est tout à fait passionnant et les résultats instructifs sur l'évolution de l'utilisation des outils par les peuplades celtes qui occupaient la Gaule à cette (large) époque et vraissemblablement la création des oppidums et des premiers corps de métiers.


En ce qui me concerne, il faut distinguer l'activité d'enseignement à la fac et de recherche au CNRS puisque j'interviens autant dans mon champ de recherche habituel, le fond diffus cosmologique ou fond diffus micro-onde (compris entre l'infrarouge et les ondes radios), que dans des programmes ayant plus directement trait à la planétologie et la structure des systèmes stellaires. 


Donc concernant mon champ de recherche, je travaille essentiellement dans le cadre de contrats de partenariats internationaux, multi-institutions (CNRS, CEA, ESA, ESO, NASA, Max Planck Institute, ...) sur le rayonnement fossile ou rayonnement à 3 K. Pour simplifier, très grossièrement, les rémanences électro-magnétiques du fiat lux originel et les inhomogénéités de l'Univers primordial, appelé à tort Big Bang par les journalistes et le grand public. Autrement dit cette partie de la physique théorique que nous sommes dans l'incapacité d'expliquer faute de ne pouvoir franchir le mur de Planck et qui serait de nature à montrer les éventuelles imperfections du modèle relativiste d'Enstein. A ce titre, je participe aux travaux de l'Atacama Large Millimeter/submillimeter Array (ALMA) au Chili, du Square Kilometre Array (SKA Pathfinder) en Australie et du réseau HESS en Namibie.

Merde, mais c'est génial ce que tu fais ! Honoré de discuter avec un mec comme toi
(j'ai déjà une petite introduction au rayonnement fossile, mais bon comme on oublie pas mal de choses avec le temps si l'on ne l'utilise pas, ça ne vas plus au delà de ce que tu dis ici ^^)

Tu enseignes où ? Un de mes meilleurs potes est en formation pour être astrophysicien justement

Faculté des Sciences de Paris Sud Orsay, notamment dans le Master d'Astronomie et d'Astrophysique en M2 et ensuite dans le cadre de l'Ecole Doctorale d'Astrophysique.

Ton ami est où ? Paris, Strasbourg, Marseille ... ?

Betelgeuse a écrit:Faculté des Sciences de Paris Sud Orsay, notamment dans le Master d'Astronomie et d'Astrophysique en M2 et ensuite dans le cadre de l'Ecole Doctorale d'Astrophysique.

Ton ami est où ? Paris, Strasbourg, Marseille ... ?

A ben Orsay, c'est là qu'il est !

Il est en quelle année ?

Hmm... Nous avons eu notre bac en même temps, il a fait une prépa de deux ans je crois... j'en suis à ma 4ème du coup il devrait logiquement être en deuxième année.

Encore deux années de répit avant qu'il n'ait à "subir" le barbu bouffardeur. Conseille lui de bien bûcher ses maths car c'est vital en M2 et ensuite pour l'admission en thèse.

Je confirme les propos de Duke, honoré de connaitre quelqu'un qui se livre à de telles recherches, je pense que je ne suis même pas capable de comprendre la complexité du truc !

Betelgeuse a écrit:Encore deux années de répit avant qu'il n'ait à "subir" le barbu bouffardeur. Conseille lui de bien bûcher ses maths car c'est vital en M2 et ensuite pour l'admission en thèse.

Hinhinhin ce sera transmis 

Toutes les disciplines scientifiques ont leur part de complexité. Simplement aujourd'hui en physique, on est à la croisée des chemins. Après le modèle newtonien, le modèle relativiste fonctionne plutôt bien et semble résister aux découvertes astronomiques récentes sur l'accélération de l'éloignement des galaxies. Par contre se pose la question de l'unification des deux grandes parties de la physique, car ce que nous observons au niveau de l'Univers (la relativité), n'est pas compatible avec ce que nous observons au niveau des particules et des champs (la physique quantique).

Les nouveaux instruments, qu'il s'agisse des télescopes et radiotélescopes géants ou du grand collisionneur de hadrons permettront, je l'espère de mon vivant, de répondre à cette question que l'Homme, cette poussière d'étoile, s'est toujours posée : d'où venons nous ?

Les religions prétendent avoir une réponse, nous pas.

OUhhhh, largué  complètement, j'suis un littéraire moi les mecs!!!

Betelgeuse a écrit:Toutes les disciplines scientifiques ont leur part de complexité. Simplement aujourd'hui en physique, on est à la croisée des chemins. Après le modèle newtonien, le modèle relativiste fonctionne plutôt bien et semble résister aux découvertes astronomiques récentes sur l'accélération de l'éloignement des galaxies. Par contre se pose la question de l'unification des deux grandes parties de la physique, car ce que nous observons au niveau de l'Univers (la relativité), n'est pas compatible avec ce que nous observons au niveau des particules et des champs (la physique quantique).

Les nouveaux instruments, qu'il s'agisse des télescopes et radiotélescopes géants ou du grand collisionneur de hadrons permettront, je l'espère de mon vivant, de répondre à cette question que l'Homme, cette poussière d'étoile, s'est toujours posée : d'où venons nous ?

Les religions prétendent avoir une réponse, nous pas.

C'est beau 

Yvain a écrit:Je confirme les propos de Duke, honoré de connaitre quelqu'un qui se livre à de telles recherches, je pense que je ne suis même pas capable de comprendre la complexité du truc !

A et Yvain, je t'assures que si tu discutes avec quelqu'un une fois que tu auras finis sa thèse, et que tu rentres dans les détails, tu perdrais un grand nombre de gens devant la complexité du trucs ^^ Même si c'est pas une science dure !

Betelgeuse a écrit:Toutes les disciplines scientifiques ont leur part de complexité. .

En fait je pense que toutes les disciplines ont leur part de complexité, qu'elles soient scientifiques ou non...
Je pense par exemple à mon mécano qui doit se recycler en permanence pour comprendre le fonctionnement des voitures électriques, au diésel, à essence, voitures qui changent continuellement, de plus en plus économiques à l'usage, de plus en plus difficiles (faute d'espace pour maximiser celui de l'habitacle) à réparer... s'adapter aux nouvelles technologies...
Je pense à mon pharmacien qui doit, d'un simple coup d'oeil, reconnaître un comprimé, une gélule, une capsule, en plus de connaître plus ou moins par coeur le dossier de ses patients / clients...
Je pense à... l'électricien qui doit composer avec la fibre optique, se retrouver avec cinquante ou cent fils qu'il doit raccorder au bout du rouleau pour que tout ça fonctionne et que le client soit satisfait, que 'employeur de lui fasse pas une scène parce que ça lui aura pris trop de temps...
En fait y en a, de cette difficulté, je crois, dans toutes les sphères d'activité, scientifique ou non

Les religions ne s'intéressent pas tellement à ça. Dieu a crée point barre. Ce qui n'explique rien du tout.
Ce que les religions nomment Dieu ou Dieux peuvent bien s'apparenter à tes forces d'expansion.
Dieu peut bien être compris comme une équation de Friedmann.

Tu travailles vraiment dans un domaine passionnant.

Le Passeur a écrit:

Betelgeuse a écrit:Toutes les disciplines scientifiques ont leur part de complexité. .

En fait je pense que toutes les disciplines ont leur part de complexité, qu'elles soient scientifiques ou non...  
 

C'était bien là mon propos dans ma réponse Yvain. J'ai tendance à être touche à tout, et je crois bien cette complexité dans tout ce que je j'entreprends !

Le Passeur a écrit:

Betelgeuse a écrit:Toutes les disciplines scientifiques ont leur part de complexité. .

En fait je pense que toutes les disciplines ont leur part de complexité, qu'elles soient scientifiques ou non...  
Je pense par exemple à mon mécano qui doit se recycler en permanence pour comprendre le fonctionnement des voitures électriques, au diésel, à essence, voitures qui changent continuellement, de plus en plus économiques à l'usage, de plus en plus difficiles (faute d'espace pour maximiser celui de l'habitacle) à réparer... s'adapter aux nouvelles technologies...
Je pense à mon pharmacien qui doit, d'un simple coup d'oeil, reconnaître un comprimé, une gélule, une capsule, en plus de connaître plus ou moins par coeur le dossier de ses patients / clients...  
Je pense à... l'électricien qui doit composer avec la fibre optique, se retrouver avec cinquante ou cent fils qu'il doit raccorder au bout du rouleau pour que tout ça fonctionne et que le client soit satisfait, que 'employeur de lui fasse pas une scène parce que ça lui aura pris trop de temps...  
En fait y en a, de cette difficulté, je crois, dans toutes les sphères d'activité, scientifique ou non

Ce n'est pas la même complexité, pour les professions citées, c'est plutôt du savoir-faire, ce qui n'empêche pas les remises à niveau et la formation continue. Ici Dubhe fait de la recherche fondamentale visiblement, il ne s'arrête jamais d'essayer de comprendre. Le pharmacien doit délivrer une ordonnance et vendre, il y a un intérêt financier qui limite donc de plus en plus la connaissance acquise à ce qui peut-être utile pour faire tourner la pharmacie.

Alex12 a écrit:

Le Passeur a écrit:

Betelgeuse a écrit:Toutes les disciplines scientifiques ont leur part de complexité. .

En fait je pense que toutes les disciplines ont leur part de complexité, qu'elles soient scientifiques ou non...  
Je pense par exemple à mon mécano qui doit se recycler en permanence pour comprendre le fonctionnement des voitures électriques, au diésel, à essence, voitures qui changent continuellement, de plus en plus économiques à l'usage, de plus en plus difficiles (faute d'espace pour maximiser celui de l'habitacle) à réparer... s'adapter aux nouvelles technologies...
Je pense à mon pharmacien qui doit, d'un simple coup d'oeil, reconnaître un comprimé, une gélule, une capsule, en plus de connaître plus ou moins par coeur le dossier de ses patients / clients...  
Je pense à... l'électricien qui doit composer avec la fibre optique, se retrouver avec cinquante ou cent fils qu'il doit raccorder au bout du rouleau pour que tout ça fonctionne et que le client soit satisfait, que 'employeur de lui fasse pas une scène parce que ça lui aura pris trop de temps...  
En fait y en a, de cette difficulté, je crois, dans toutes les sphères d'activité, scientifique ou non

Ce n'est pas la même complexité, pour les professions citées, c'est plutôt du savoir-faire, ce qui n'empêche pas les remises à niveau et la formation continue. Ici Dubhe fait de la recherche fondamentale visiblement, il ne s'arrête jamais d'essayer de comprendre. Le pharmacien doit délivrer une ordonnance et vendre, il y a un intérêt financier qui limite donc de plus en plus la connaissance acquise à ce qui peut-être utile pour faire tourner la pharmacie.

Ça dépend de l’implication personnelle du pharmacien dans son propre job d'après moi

Dans quel débat nous sommes nous engagés ! 

Il me semble que de tout temps, l'Homme a toujours essayé d'appréhender et de gérer la complexité de son environnement, que ce soit la découverte du feu qui permit de cuire les aliments et de se chauffer, la découverte de l'agriculture et de l'élevage, la médecine, la chirurgie, l'invention du moteur à explosion ou de l'aviation. 

En ce sens, il y a un très beau vers de Térence qui dit "Homo sum, humani nihil a me alienum puto" (Je suis homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger). Je trouve que c'est un beau message d'espoir dans l'avenir de notre espèce.

Pour en revenir à la physique, ce propos me fait repenser aux derniers travaux de mon ami et Maître, Pierre Gilles de Gennes (Prix Nobel de Physique en 1991 pour ses travaux sur les polymères). Savez-vous à quoi il s'intéressait avant qu'il ne nous quitter ?

Pourquoi la colle, colle ?

Vous me direz que c'est une drôle de question alors que depuis des siècles nous fabriquons de la colle et des adhésifs (parfois un peu trop performants d'ailleurs, comme la cyanocrylate dans ses débuts. Certains plaisantins enduisant les barres d'appuis dans les bus ou métros ce qui nécessitait outre le sciage du tube, des interventions de micro-chirurgie de la main longues et délicates).

Il n'en demeure pas moins, que nous sommes incapables encore aujourd'hui d'expliquer les phénomènes physiques qui sont à la base de l'adhésion entre deux corps. 

C'est la nature même de l'Homme qui le pousse à chercher, à comprendre et à trouver des réponses aux questions qu'il se pose. Sans les grecs qui inventèrent la mathématique et la géométrie, sans les indiens qui inventèrent la numération en base 10 et le 0 et sans les arabes qui nous ont transmis ces savoirs anciens, jamais un homme n'aurait posé le pied sur la Lune.

C'est tout cet ensemble, ce continuum de savoirs, de savoirs-faire et d'intelligence collective qui permirent d'édifier les pyramides d'Egypte, les cathédrales de l'occident chrétien et nous aujourd'hui d'utiliser internet et des ordinateurs d'une puissance de calcul phénoménal qui demain nous permettront peut-être d'explorer d'autres planètes.

Merci Dubhe / Bételgeuse pour ce très bel exposé. Si-si, je suis sérieux.
Nous avons tendance, en tant qu'espèce ((enfin, moi j'ai tendance) à oublier d'où nous venons, ce qui a fait que nous sommes ce que nous sommes. C'est dans cette perspective que j'apprécie ton intervention. J'avoue humblement être un ignare; d'une nullité consommée en mathématiques et tout ce qui s'y rattache, algèbre, géométrie, physique... et la conversation / ping- pong entre Kherberos et Duke Baguette me laisse pantois.
J'ai beau essayer de suivre une telle conversation, dès la première syllabe je suis perdu Et si elle n'était pas morte depuis plus d'un quart de siècle, nul doute que j'appellerais ma mère à la rescousse...

Quel bonheur de vous lire, merci pour ce passionnant échange.

Algir a écrit:Quel bonheur de vous lire, merci pour ce passionnant échange.

+1 !

Quelle leçon ! 

Ça doit être passionnant comme profession. et ça a du pas mal évoluer depuis tes débuts grâce à la technique.

Tu as publié des travaux dernièrement? Ceci dit ils doivent être inaccessibles pour des profanes comme nous. 

Quel est le cursus pour devenir astrophysicien? Combien d'année d'étude?