De tout et de rien...

Le Passeur a écrit:

vince690 a écrit:Habitant en Bretagne juste au bord de l'eau et avec les tempêtes d'en ce moment j'aimerai bien qu'elle me sauve celle là, mais avant que je sois dans cet état. 
Tres jolie tableau

Meme pas peur

Attends de voir les grandes marées se marier avec les marées des syzygies. Tu verras alors à quel point on peut se sentir petit devant les forces de la nature. 

Si tu savais comment je sais que nous sommes petit devant notre mère nature.  Et on aa pas fini d'être de plus en plus minuscule car elle reprend ses droits après les enormes conneries des personnes qui ont essayés et qui essayent encore  de la maîtriser pour leurs uniques profits

vince690 a écrit:Si tu savais comment je sais que nous sommes petit devant notre mère nature.  Et on aa pas fini d'être de plus en plus minuscule car elle reprend ses droits après les enormes conneries des personnes qui ont essayés et qui essayent encore  de la maîtriser pour leurs uniques profits

Ne crains rien por ça. De toute façon, l'homme n'est, pour la planète, qu'un accident de parcours. Lui qui se croit si important s'effacera de lui-même de la planète et elle pourra reprendre son évolution là où les choses ont été laissée lorsque est apparue cette bête qu'elle aurait dû éliminer à la source.

Le Passeur a écrit:

vince690 a écrit:Si tu savais comment je sais que nous sommes petit devant notre mère nature.  Et on aa pas fini d'être de plus en plus minuscule car elle reprend ses droits après les enormes conneries des personnes qui ont essayés et qui essayent encore  de la maîtriser pour leurs uniques profits

Ne crains rien por ça. De toute façon, l'homme n'est, pour la planète, qu'un accident de parcours. Lui qui se croit si important s'effacera de lui-même de la planète et elle pourra reprendre son évolution là où les choses ont été laissée lorsque est apparue cette bête qu'elle aurait dû éliminer à la source.

C'est un discours écolo radical qui m'a toujours mis mal à l'aise.
L'homme est une erreur, ce salopard doit disparaître.
L'homme est une créature également, ses excès ne justifient pas sa disparition.

Alex12 a écrit:

Le Passeur a écrit:

vince690 a écrit:Si tu savais comment je sais que nous sommes petit devant notre mère nature.  Et on aa pas fini d'être de plus en plus minuscule car elle reprend ses droits après les enormes conneries des personnes qui ont essayés et qui essayent encore  de la maîtriser pour leurs uniques profits

Ne crains rien pour ça. De toute façon, l'homme n'est, pour la planète, qu'un accident de parcours. Lui qui se croit si important s'effacera de lui-même de la planète et elle pourra reprendre son évolution là où les choses ont été laissée lorsque est apparue cette bête qu'elle aurait dû éliminer à la source.

C'est un discours écolo radical qui m'a toujours mis mal à l'aise.
L'homme est une erreur, ce salopard doit disparaître.
L'homme est une créature également, ses excès ne justifient pas sa disparition.

Là où tu vois radicalisme, je vois, moi, simple réalisme. Si tu prends la peine de me relire, tu remarqueras certes que je n'ai pas parlé de résolution ou de solution, mais d'un constat. J'ai sciemment et volontairement donné au verbe effacer la forme pronominale.
Bien sûr l'homme est une créature également. Il serait néanmoins temps qu'il en prenne conscience et agisse en conséquence. C'est la seule espèce qui s'auto-détruit; la seule qui, non seulement elle détruit l'environnement d'autres espèces (comme le font toutes les espèces), mais en plus détruit le sien propre, ce qui est par essence une aberration.

Le Passeur a écrit:

Alex12 a écrit:

Le Passeur a écrit:

vince690 a écrit:Si tu savais comment je sais que nous sommes petit devant notre mère nature.  Et on aa pas fini d'être de plus en plus minuscule car elle reprend ses droits après les enormes conneries des personnes qui ont essayés et qui essayent encore  de la maîtriser pour leurs uniques profits

Ne crains rien pour ça. De toute façon, l'homme n'est, pour la planète, qu'un accident de parcours. Lui qui se croit si important s'effacera de lui-même de la planète et elle pourra reprendre son évolution là où les choses ont été laissée lorsque est apparue cette bête qu'elle aurait dû éliminer à la source.

C'est un discours écolo radical qui m'a toujours mis mal à l'aise.
L'homme est une erreur, ce salopard doit disparaître.
L'homme est une créature également, ses excès ne justifient pas sa disparition.

Là où tu vois radicalisme, je vois, moi, simple réalisme. Si tu prends la peine de me relire, tu remarqueras certes que je n'ai pas parlé de résolution ou de solution, mais d'un constat. J'ai sciemment et volontairement donné au verbe effacer la forme pronominale.
Bien sûr l'homme est une créature également. Il serait néanmoins temps qu'il en prenne conscience et agisse en conséquence. C'est la seule espèce qui s'auto-détruit; la seule qui, non seulement elle détruit l'environnement d'autres espèces (comme le font toutes les espèces), mais en plus détruit le sien propre, ce qui est par essence une aberration.

Je rejoins l'avis d'Alex12, et je ne crois pas que l'homme soit un "accident de parcours" au sein de la nature, ou encore une erreur de l'évolution.
Non seulement je crois qu'il a sa place sur Terre, mais je crois surtout que la Terre a été faite pour lui (je suis catholique et ma vision de la chose est forcément liée à mes croyances; mais je comprendrais parfaitement que personne d'autre ici ne partage mon avis).

Je crois en fait que ce qui fait que l'homme est dangereux pour tout ce qui partage la planète avec lui, c'est qu'il agit en toute connaissance des concepts de Bien et de Mal, alors que rien de ce qui l'entoure n'en a conscience. D'où une impossibilité d'harmonie entre l'homme et la nature autour de lui.
Autrement dit, l'homme ne va pas se contenter de suivre un instinct (qui, chez les autres animaux est là pour préserver un certain équilibre au sein de la nature et dans les rapports entre les espèces), mais il va avoir la capacité (et surtout la volonté) de changer les choses au sein de sa propre espèce: il peut trouver des solutions pour guérir des maladies ou soigner des blessures (contrairement aux animaux qui subissent les maladies et les blessures), il peut décider de s'attaquer à ceux qu'il juge mauvais (contrairement aux animaux qui ne s'attaquent qu'à plus faible que soi, ou alors à plusieurs contre un plus fort), il peut adapter son environnement à ses besoins (contrairement au animaux qui doivent trouver un environnement qui est adapté à leur nature), il peut organiser la nature qui l'entoure et la régir, décider à leur place pour les autres espèces vivantes (je pense aux cultures et élevages), etc...
Le fait est que cette capacité à améliorer les conditions de vie de sa propre espèce finit par le faire échapper petit à petit à ces mécanismes naturels qui régissent les autres espèces et régulent tant leurs comportements que leur évolution ou encore leur nombre.
Ainsi l'homme se trouvera présent partout sur Terre (et non pas dans certains milieux naturels précis comme la plupart des espèces animales), il se multipliera au delà de toute raison (alors que les populations animales n'excèdent jamais le nombre au delà duquel elles ne peuvent nourrir chacun de leurs individus), il construira partout et nuira donc à tous les milieux naturels sans exception, etc...
Le plus grand de nos défauts sans doute, et qui fait de nous une espèce problématique, c'est qu'on est l'espèce la plus envahissante qui soit. On ne se contente pas de prendre dans la nature ce dont on a besoin, il nous faut plus que ce qui nous est vital: il nous faut du confort à outrance.

Je crois, pour finir, qu'en fait nous échappons progressivement à la nature, mais c'est afin de devenir quelque chose de plus grand que ce que sont les autres espèces animales; seulement, commettre des maladresses tout au long du parcours est inévitable, et il faut admettre qu'on a plus que fait notre part d'erreurs jusqu'ici.

Asmascega a écrit:

Le Passeur a écrit:

Alex12 a écrit:

Le Passeur a écrit:

vince690 a écrit:Si tu savais comment je sais que nous sommes petit devant notre mère nature.  Et on aa pas fini d'être de plus en plus minuscule car elle reprend ses droits après les enormes conneries des personnes qui ont essayés et qui essayent encore  de la maîtriser pour leurs uniques profits

Ne crains rien pour ça. De toute façon, l'homme n'est, pour la planète, qu'un accident de parcours. Lui qui se croit si important s'effacera de lui-même de la planète et elle pourra reprendre son évolution là où les choses ont été laissée lorsque est apparue cette bête qu'elle aurait dû éliminer à la source.

C'est un discours écolo radical qui m'a toujours mis mal à l'aise.
L'homme est une erreur, ce salopard doit disparaître.
L'homme est une créature également, ses excès ne justifient pas sa disparition.

Là où tu vois radicalisme, je vois, moi, simple réalisme. Si tu prends la peine de me relire, tu remarqueras certes que je n'ai pas parlé de résolution ou de solution, mais d'un constat. J'ai sciemment et volontairement donné au verbe effacer la forme pronominale.
Bien sûr l'homme est une créature également. Il serait néanmoins temps qu'il en prenne conscience et agisse en conséquence. C'est la seule espèce qui s'auto-détruit; la seule qui, non seulement elle détruit l'environnement d'autres espèces (comme le font toutes les espèces), mais en plus détruit le sien propre, ce qui est par essence une aberration.

Je rejoins l'avis d'Alex12, et je ne crois pas que l'homme soit un "accident de parcours" au sein de la nature, ou encore une erreur de l'évolution.
Non seulement je crois qu'il a sa place sur Terre, mais je crois surtout que la Terre a été faite pour lui (je suis catholique et ma vision de la chose est forcément liée à mes croyances; mais je comprendrais parfaitement que personne d'autre ici ne partage mon avis).

Je crois en fait que ce qui fait que l'homme est dangereux pour tout ce qui partage la planète avec lui, c'est qu'il agit en toute connaissance des concepts de Bien et de Mal, alors que rien de ce qui l'entoure n'en a conscience. D'où une impossibilité d'harmonie entre l'homme et la nature autour de lui.
Autrement dit, l'homme ne va pas se contenter de suivre un instinct (qui, chez les autres animaux est là pour préserver un certain équilibre au sein de la nature et dans les rapports entre les espèces), mais il va avoir la capacité (et surtout la volonté) de changer les choses au sein de sa propre espèce: il peut trouver des solutions pour guérir des maladies ou soigner des blessures (contrairement aux animaux qui subissent les maladies et les blessures), il peut décider de s'attaquer à ceux qu'il juge mauvais (contrairement aux animaux qui ne s'attaquent qu'à plus faible que soi, ou alors à plusieurs contre un plus fort), il peut adapter son environnement à ses besoins (contrairement au animaux qui doivent trouver un environnement qui est adapté à leur nature), il peut organiser la nature qui l'entoure et la régir, décider à leur place pour les autres espèces vivantes (je pense aux cultures et élevages), etc...
Le fait est que cette capacité à améliorer les conditions de vie de sa propre espèce finit par le faire échapper petit à petit à ces mécanismes naturels qui régissent les autres espèces et régulent tant leurs comportements que leur évolution ou encore leur nombre.
Ainsi l'homme se trouvera présent partout sur Terre (et non pas dans certains milieux naturels précis comme la plupart des espèces animales), il se multipliera au delà de toute raison (alors que les populations animales n'excèdent jamais le nombre au delà duquel elles ne peuvent nourrir chacun de leurs individus), il construira partout et nuira donc à tous les milieux naturels sans exception, etc...
Le plus grand de nos défauts sans doute, et qui fait de nous une espèce problématique, c'est qu'on est l'espèce la plus envahissante qui soit. On ne se contente pas de prendre dans la nature ce dont on a besoin, il nous faut plus que ce qui nous est vital: il nous faut du confort à outrance.

Je crois, pour finir, qu'en fait nous échappons progressivement à la nature, mais c'est afin de devenir quelque chose de plus grand que ce que sont les autres espèces animales; seulement, commettre des maladresses tout au long du parcours est inévitable, et il faut admettre qu'on a plus que fait notre part d'erreurs jusqu'ici.

Moi aussi je suis catholique, mais… et le Passeur sera peut-être surpris surtout s'il se rappelle nos joutes verbales…
je suis enclin à penser comme lui sur ce point bien précis !
(dominer la Terre et la soumettre comme il est dit dans la Genèse n'autorise pas à faire toutes les conn****s que nous sommes en train de faire et ce souvent pour Mammon il faut bien le dire; comme effectivement nous sommes une espèce douée (à ce qu'il parait) d'intelligence, nous sommes d'autant plus responsables devant la Terre et la nature; c'est d'ailleurs si je ne me trompe un des grands sens de la dernière encyclique papale…). Parfois il m'est arrivé d'imaginer la Terre sans homme, et cela ne m'a jamais fait mal au ventre...

Tabadoc a écrit:(dominer la Terre et la soumettre comme il est dit dans la Genèse n'autorise pas à faire toutes les conn****s que nous sommes en train de faire et ce souvent pour Mammon il faut bien le dire; comme effectivement nous sommes une espèce douée (à ce qu'il parait) d'intelligence, nous sommes d'autant plus responsables devant la Terre et la nature; c'est d'ailleurs si je ne me trompe un des grands sens de la dernière encyclique papale…). Parfois il m'est arrivé d'imaginer la Terre sans homme, et cela ne m'a jamais fait mal au ventre...

Une fois de plus nous nous rejoignons, cher ami. Reste que Alex et Asmascega ont également leur part de vrai que je leur accorde volontiers. Puisque la question de religion a été soulevée — je ne suis pas croyant, ce qui ne m'empêche pas de retourner à la Bible comme au Coran ou d'autres livres sacrés à l'occasion — je ne la citerai pas in extenso mais on comprendra le passage auquel je fais allusion. La Genèse est explicite, Dieu a donné la terre à l'homme pour qu'il la domine. Je ne suis pas d'accord, mais c'est ce que dit le livre. Rappelons-nous cependant qu'il la lui a donnée avant de l'avoir chassé du Paradis.
Ce ne serait pas la seule aberration de la bible, mais il ne m'apparaît que très peu probable que le proprio d'une entreprise laisse à son contremaître en chef après l'avoir congédié, les clés de l'appartement de fonction qui lui était réservé en tant que contremaître en chef. Idem pour la combinaison du coffre-fort.

Tabadoc a écrit:dominer la Terre et la soumettre comme il est dit dans la Genèse n'autorise pas à faire toutes les conn****s que nous sommes en train de faire et ce souvent pour Mammon il faut bien le dire; comme effectivement nous sommes une espèce douée (à ce qu'il parait) d'intelligence, nous sommes d'autant plus responsables devant la Terre et la nature; c'est d'ailleurs si je ne me trompe un des grands sens de la dernière encyclique papale…). 

Mais je n'ai pas cherché à justifier les c*nn*r**s humaines, loin de là! Et je suis absolument d'accord sur la responsabilité que nous donne notre intelligence vis à vis du reste de la création.
Simplement, j'observe que ce que nous avons fait de mal jusqu'ici ne sont que des erreurs involontaires, des accidents de parcours, et en tant que tels il ne faut pas nous les reprocher de la même manière que si ça avaient étés des actes réfléchis. Je dis même que certaines de ces erreurs étaient inévitables (car il y a une certaine logique dans notre dégringolade), et qu'il fallait que nous les commettions pour apprendre que c'étaient des erreurs. Mais je ne les excusent pas pour autant!
Il nous faut, dès lors qu'on a pris conscience que telle chose que nous avons faite était une faute, la réparer autant qu'on le peut, et éviter de la répéter. Et c'est bien là le problème: on stagne depuis trop longtemps, sans parvenir ni à réparer, ni à changer nos mauvaises façons de faire.
Mais tu as nommé quelque chose d'important que je n'avais pas pris en compte: Mammon. C'est effectivement l'argent qui nous pousse le plus souvent à nous comporter de manière illogique, parce que cela offre à un individu isolé la possibilité de satisfaire ses propres envies (envie = superflu), quand bien même ce serait au détriment des besoins (besoin = vital) du reste de l'espèce et de l'équilibre naturel. Beaucoup de problèmes seraient sans doute réglés si on commençait par supprimer l'argent (voire peut être même toute notion de valeur commerciale).

Tabadoc a écrit:Parfois il m'est arrivé d'imaginer la Terre sans homme, et cela ne m'a jamais fait mal au ventre...

Là, c'est plus personnel. On ressent chacun quelque chose de différent, et je ne compte pas ouvrir un débat là dessus, mais ma pensée est la suivante:
Si elle est sans hommes, alors je trouve la Terre sans sens. Nous déplorons les dégâts que nous faisons à la nature, sous prétexte que nous abîmons quelque chose de beau. Mais c'est notre regard qui nous dit que la Terre, la nature et la création sont belles! Sans nous pas de regard, et rien de ce qui vit sur Terre ne dira à notre place: "le monde est beau".
Autrement dit, je préfère mille fois regarder une toile abîmée, que savoir qu'un tableau parfait et préservé de tout outrage est enfermé quelque part où aucun œil ne le verra jamais.

Le Passeur a écrit:La Genèse est explicite, Dieu a donné la terre à l'homme pour qu'il la domine. Je ne suis pas d'accord, mais c'est ce que dit le livre.

La Bible a écrit:Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains.

Les mots dominer, crainte et effroi sont redoutables, et la Bible fait souvent usage de mots forts de ce type, mais ils ne doivent pas être mal interprétés.

L'idée n'est pas que nous assujettissions tout le reste de la création, comme des conquérants qui soumettent les vaincus, mais plutôt que nous avons une supériorité, de laquelle incombe des responsabilités (là on redit ce que Tabadoc a déjà expliqué). Nous sommes supérieurs au reste de la création terrestre, au même titre que Dieu nous est supérieur. Cela n'implique pas que nous devions faire sentir notre puissance en saccageant la création, même si Dieu nous laisse, comme toujours, le libre choix de nos actes. Il n'empêchera pas la destruction si nous la choisissons, mais il ne nous la demande pas: il nous confie quelque chose, et espère que nous saurons en prendre soin.

Nous sommes responsables de notre Trésor: la Vie sous toutes ses formes!

Vu le sujet de la discussion, j'étais certain qu'on verrait poindre le bout de ton bec à un moment où à un autre, LS.
Ce sont tes paroles qui en sont pleines, quand tu nous demande d'avoir du bon sens.
Je crois que tu met en évidence l'essentiel, et ce sur quoi nous sommes tous d'accord: nous sommes responsables de ce que nous avons entre les mains, et préserver la vie sous toutes ses formes comme tu dis, devrait être le seul objectif.
Connaître les raisons, le pourquoi ou le comment on en est arrivé là, c'est une chose, et on peut en parler des heures sans faire avancer le schmilblick, mais c'est ce que nous pouvons faire maintenant qui compte réellement.

Je crois que l'homme continue sa marche, tente, essaye et trouve toujours des solutions. Il pollue oui mais il invente aussi des solutions pour lutter contre ses pollutions, c'est un feed-back permanent .Il s'adapte à ce qu'il fait. La pollution n'est ni bonne ni mauvaise en soi, on la dit mauvaise pour la nature mais la nature ne nous en dit rien. C'est nous qui supposons qu'elle en souffre. Sans tenir un discours de pollueur irresponsable et j'ai bien peur qu'on me le prête, je pense que certaines craintes sont exagérées.

En voilà un qui va laisser sa trace là où il va passer!

Au vu de ce que j'ai écris précédemment, il m'apparaît maintenant évident qu'aujourd'hui j'ai outrepassé mon quota de mots quotidien. C'est pourquoi, en guise d'excuses et en compensation de l'insupportable bavardage dont je vous ai précédemment gavé, je m'en tiendrais à partir de cet instant à ne dire que l'essentiel de ce que je pense:

Alex12 a écrit:Je crois que l'homme continue sa marche, tente, essaye et trouve toujours des solutions. Il pollue oui mais il invente aussi des solutions pour lutter contre ses pollutions, c'est un feed-back permanent .Il s'adapte à ce qu'il fait.

D'accord.

Alex12 a écrit:La pollution n'est ni bonne ni mauvaise en soi, on la dit mauvaise pour la nature mais la nature ne nous en dit rien. C'est nous qui supposons qu'elle en souffre. Sans tenir un discours de pollueur irresponsable et j'ai bien peur qu'on me le prête, je pense que certaines craintes sont exagérées.

Pas d'accord.



                                                                                       

En tout cas, c'est toujours aussi intéressant et enrichissant de deviser avec vous les amis. Quel bonheur ce forum !

little smoke a écrit:Nous sommes responsables de notre Trésor: la Vie sous toutes ses formes!

Selon les paroles du Christ: là où est ton cœur, là est ton Trésor... Tout est en nous, il faut juste vouloir écouter la voix du bon sens!

La Parole est aussi dans la Nature, il faut la voir et entendre ses messages, ses leçons...

Saint-Exupéry fait dire au renard parlant au Petit Prince: tu es responsable de ta Rose!

C'est un poids, un défi, un honneur, un devoir... Etre responsable de notre Mère Terre nourricière qui nous a engendré! C'est aussi une évidence, une logique implacable, un bon sens "naturel".

L'homme n'aime revendiquer que des droits mais il aime oublier ses devoirs, comme un gamin irresponsable!

Le premier vrai péché c'est quand l'homme se prends pour Dieu (le putain d'égo surdimensionné!), et ça a commencé il y a bien longtemps... N'est pas Dieu qui veut !

Mon cher LS, comment dire... 
Tu le sais, mais je vais te le redire, j'aime bien ta façon de voir... 

Drak Poy a écrit:

little smoke a écrit:Nous sommes responsables de notre Trésor: la Vie sous toutes ses formes!

Selon les paroles du Christ: là où est ton cœur, là est ton Trésor... Tout est en nous, il faut juste vouloir écouter la voix du bon sens!

La Parole est aussi dans la Nature, il faut la voir et entendre ses messages, ses leçons...

Saint-Exupéry fait dire au renard parlant au Petit Prince: tu es responsable de ta Rose!

C'est un poids, un défi, un honneur, un devoir... Etre responsable de notre Mère Terre nourricière qui nous a engendré! C'est aussi une évidence, une logique implacable, un bon sens "naturel".

L'homme n'aime revendiquer que des droits mais il aime oublier ses devoirs, comme un gamin irresponsable!

Le premier vrai péché c'est quand l'homme se prends pour Dieu (le putain d'égo surdimensionné!), et ça a commencé il y a bien longtemps... N'est pas Dieu qui veut !

Mon cher LS, comment dire... 
Tu le sais, mais je vais te le redire, j'aime bien ta façon de voir... 

C'est réciproque mon grand !

Alex12 a écrit:La pollution n'est ni bonne ni mauvaise en soi, on la dit mauvaise pour la nature mais la nature ne nous en dit rien. C'est nous qui supposons qu'elle en souffre. Sans tenir un discours de pollueur irresponsable et j'ai bien peur qu'on me le prête, je pense que certaines craintes sont exagérées.

au contraire, la nature nous le dit et le dit à très haut débit et volume. Quand tu vois le sol se dessécher en un endroit, la barrière de corail se rétrécir, la calotte polaire fondre à une vitesse folle, mettant en péril les espèces qui y habitent, je crois qu'on est en face d'un sérieux problème que nous avons tendance à ignorer.
L'homme appauvrit les sols par des cultures intensives, le stérilise via des cultures génétiquement modifiées, élimine toute espèce de flore locale et les insecticides naturels que sont les oiseaux, les araignées, les insectes dits utiles comme la coccinelle, et produit tant et si bien qu'il pourrait très facilement éradiquer la faim dans le monde. Mais il préfère encore brûler ses excédents que de donner au moins bien nanti. Que ce soit le grain, le lait, le beurre ou autre denrée, pour moi il n'y a pas d'autre mot, c'est un sacrilège À plus forte raison quand on se prétend une allégeance à Dieu, et c'est toujours Mammon qui gouverne.

Chef Raoni (Peuple Kayapo, Brésil):

- La nature est comme l 'homme : le sol est sa peau, la forêt sont ces cheveux, les rivières sont ces veines.

Le Passeur a écrit:au contraire, la nature nous le dit et le dit à très haut débit et volume. Quand tu vois le sol se dessécher en un endroit, la barrière de corail se rétrécir, la calotte polaire fondre à une vitesse folle, mettant en péril les espèces qui y habitent, je crois qu'on est en face d'un sérieux problème que nous avons tendance à ignorer.
L'homme appauvrit les sols par des cultures intensives, le stérilise via des cultures génétiquement modifiées, élimine toute espèce de flore locale et les insecticides naturels que sont les oiseaux, les araignées, les insectes dits utiles comme la coccinelle, et produit tant et si bien qu'il pourrait très facilement éradiquer la faim dans le monde. Mais il préfère encore brûler ses excédents que de donner au moins bien nanti. Que ce soit le grain, le lait, le beurre ou autre denrée, pour moi il n'y a pas d'autre mot, c'est un sacrilège À plus forte raison quand on se prétend une allégeance à Dieu, et c'est toujours Mammon qui gouverne.

Des centaines d'espèces de plantes et animaux ont disparu depuis la formation de la terre et pour plusieurs raisons, la présence de l'homme en est une aujourd'hui. Est-ce condamnable, était-ce inévitable ?
Fait-il disparaître les espèces ou en favorise-t-il certaines autres ?

Un monde non pollué ça commence et et ça s'arrête où ?
Dès que tu défèques, tu pollues mais ta pollution mettra quelques heures pour être dégradée tandis qu'une épluchure mettra plusieurs semaines et une bouteille plusieurs centaines d'années.
Et quand le terre sera absorbée par le soleil, la belle histoire que les espèces protégées ?
Alors tu dis sûrement que tu penses à tes enfants pour qu'ils vivent bien en attendant. Mais qui te dit qu'ils ne vivront pas mieux dans un monde que tu jugeras plus pollué que le tien et que celui de tes parents ?

Attention, je t'interroge mais sans aucune animosité, j'essaye simplement de t'emmener au bout de ton raisonnement car moi je n'ai aucune certitude en écologie, je crois à l’adaptation même en terrain difficile et à la remise en question permanente. L'homme pollue car il existe et à moins d'une décroissance spectaculaire qui nous ramènerait à un âge d'or bucolique chanté par Virgile, je ne vois pas comment polluer nettement moins.
Sommes-nous prêts à abandonner nos ordinateurs ou portables obsolètes, à ne plus nous déplacer pour aller chercher une blague en plastique d'un bon tabac fumé dans une pipe qui pour être fabriquée a demandé de la bruyère ? Des exemples parmi d'autres.

Le Pape:

« Loué sois-tu, sur le soin de la maison commune »