Dunhill et Peterson

Bonsoir,j'aimerais savoir ce que les Dunhill ont de si spécial pour que tout le monde bave dessus car je ne les trouve pas plus belle que les autres et elles coutent un bras et une jambe.

Pour les Peterson que leur reprochez vous ?

Je ne vois aucune autre marque aussi décriée et c'est la marque la plus vendue et elles ont de la personnalité,on reconnais facilement une Peterson.

Oui,je suis 100% d'accord,mais pourquoi les Dunhill sont elles tant convoitées et les Peterson plutôt méprisées.

J'ai bien compris que Dunhill fesait partie du top,mais j'essaie de comprendre pourquoi ?

-finition ? d'autres font aussi bien sinon mieux

-esthétique ? c'est une question de gout,c'est clair qu'elles ont un look plutôt vintage qui peut plaire ou pas.

-la qualité de fumage ? ça j'en sais rien

-une technique de fabrication que les autres n'ont pas ?


Pour en venir a Péterson,que leur reproche t'on ?

-leur finition ?

-la qualité des bruyères ?

-leur style très British (que personnellement j'adore,mais c'est une question de gout)

-leur systéme de fumage ?

Comprenez que je ne veux pas critiquer mais comprendre et m'instruire.

J'ai un soucis c'est qu'en général quand quelque chose m'intéresse j'essaie de connaître le mieux possible le sujet. (avant j'étais un fou de montre et j'ai appris a connaître les manufactures,les mouvements etc...

Je me suis fixer une limite,un graal (Rolex Daytona cadran noir avec mouvement Rolex pas le mouvement Zénith,9.000€ la bête),et quand je l'ai obtenu j'ai dit stop car si on ne ce fixe pas de limite une montre peut couter le prix d'une belle maison et j'ai pas les moyen.
(mon rêve ultime aurait été une Lange&Söhne datographe en platine)
Me connaissant ce sera pareil avec les pipes,je vais vouloir connaître le mieux possible le sujet,ça prendra du temps et comme toute passion de l'argent.

C'est une question de goût et d'expérience personnelle!



Alfred Dunhill a inventé et breveté le procédé du "Oil Curing" pour la bruyère de ses pipes, ceci participe de la qualité du fumage. Ce procédé a été repris et amélioré par d'autres marques anglaises, Ashton en tête.



Voici un lien sur le Oil Curing: https://www.alanoblebouffarde.com/t2794-tout-savoir-sur-le-oil-curing

Sur Dunhill: https://www.alanoblebouffarde.com/t2712-une-dunhill-sinon-rien?highlight=Pipes+Dunhill

Je n'ai absolument aucun reproche à faire à mes Peterson... Elles font même partie des pipes que je fume le plus souvent et ma Sherlock Holmes m'accompagne vraiment partout !

Cela ne m'empêche pas d'affectionner les Dunhill, dont il faut également souligner la qualité extraordinaire de leur ébonite et de leur tuyau en général nettement au dessus des autres marques... Maître Pierre lui même me l'a concèdé....

Parmi ma douzaine de Dunhill, seul 2 modèles ont été acheté neuf, le reste sont des estates beaucoup plus abordables... Et c'est exactement quand tu rénoves des secondes mains que tu te rends compte de la qualité des bruyères de Dunhill... Jamais un défaut sur la bruyère, un montage parfaitement ajusté, un tuyau qui ne marque presque pas, un vernis et un couleur qui résiste bref la qualité à tous les étages.

Difficile donc de comparer Peterson à Dunhill, il faut pour cela regarder les modèles haut de gamme de la marque irlandaise et là les différences de prix sont nettement moins flagrantes.

A mon avis (et je possède des pipes des deux marques)
Depuis un bout de temps, les Peterson de bas de gamme sont très quelconques, leurs bruyères médiocres, et elles sont aussi mastiquées que les Saint Claude industrielles.
Mais dès que tu dépasses les 150 à 200 euros, tu peux trouver de très jolies choses.
En revanche, l'esprit est totalement différent de celui des Dunhill : les Peterson sont en général "lourdes", pleines de bois, d'une bruyère peu séchée, longue à culotter, et d'un goût assez "doux".
Les Dunhill, c'est l'inverse. En général : très légères, très peu de bois, mais très sec, se culottent vite, goût également "sec".
Ceci posé : les Dunhill sont de très bonnes pipes, le tuyau est effectivement bon. Mais elles ne valent absolument pas leur prix. En dessous de 600-700 euros, la qualité des bois est souvent quelconque voire moche, au point qu'on les sifflerait si c'était des pipes françaises. De plus, sur de nombreux modèles, pour alléger la pipe, Dunhill laisse très peu de bois au culot du fourneau, ce qui fait qu'à force d'être fumées, beaucoup de ces pipes meurent en se "crevant le cul", à la longue (bon nombre de pipiers réparateurs te le confirmeront, d'ailleurs).
En clair : seul le snobisme du point blanc justifie leur cote (c'est mon avis, et je le partage...) .
Puisque tu es un adepte des montres, comparaison : ok, un chrono Daytona Rolex, c'est une bonne montre - mais déjà surcotée, selon moi, vue sa qualité (par rapport à une Bréguet, par exemple) : et donc on n'est pas loin de la Dunhill, en termes pipiers.
La Lange & Sohne ne me paraît pas surcotée, vue sa qualité - et elle peut se comparer à une Cornelius Manz, ou autre très grand pipier.
Quant aux Peterson, en termes de montres tu hésites entre l'Omega (il y en a d'excellentes) et l'IWC.

Personnellement j'aime bien les Peterson pour leur esthétique même si je reconnais la domination de Dunhill sur le plan qualitatif. C'est vrai que les Peterson sont parfois mastiquée et que je n'ai encore jamais vue de Dunhill qui le soit, mais son point de mastic ne m'empêchera pas de craquer pour cette petite si mes finances s'améliorent !

Ah oui, j'oubliais, aussi : pour ne parler que de montres mécaniques... de même qu'une vieille Lip te donnera l'heure, aussi bien qu'une Lange & Sohne, une vieille Savinelli achetée 3 euros et six sous, une Stanwell pas chère, voire une Vauen à prix cadeau pourront parfois te rendre le goût de ton tabac aussi bien qu'une Dunhill à 400 euros.
Voire, ça m'est arrivé... bien mieux.

Mareste a écrit:

Je trouve que tu exagères largement et que tu caricatures beaucoup cher Mareste!  

Ah oui, j'oubliais encore : une pipe est un contenant à tabac. Plus complexe qu'un verre à vin, mais pas tant que cela, finalement.
J'ajoute : tout le monde, ici, avouera sans problème qu'une pipe à 40 euros peut être aussi bonne fumeuse, et bonne en goût, que certaines pipes à 500 euros.... Et qu'une Missouri Meerschaum rend le goût du tabac à peu près aussi bien qu'une ... Dunhill.

Or... dans le monde de la bouffarde (aujourd'hui), on parle beaucoup plus de pipes que de tabac.
Ce qui est fort étrange, à mes yeux.

On peut, si l'on aime le bon vin, s'éprendre de verres en cristal de baccarat, les vouloir gravés et cerclés d'or. Il n'en demeurent pas moins des contenants, dont la forme (comme pour la pipe) a plus d'importance que l'esthétisme, la richesse, la solidité ou l'origine.

Dans les deux cas, l'important est donc le vin... ou le tabac.
Pas la pipe ou le verre.

C'est d'ailleurs bien le cas sur les forums dédiés à la dive bouteille (t'imagines un Forum d'amateurs de bordeaux, parlant à plus de 60% des verres et non du brevage ?)

Mais encore une fois, ce n'est pas le cas en matière de pipes.

De là à conclure à une perversion notable de ce Forum - comme des autres mondes pipiers - il n'y a qu'un pas. 

J'ajouterais aussi qu'il se passe donc des choses mystérieuses dans nos foyers rougeoyants, des choses encore bien peu connues, des alchimies, des harmonies, ... Un peu comme le vin en fût de chênes... Le bois donne au vin et le vin donne au bois, ensemble ils créent un tout!

Merci pour ces explications,pas évident de savoir si tel pipe est bonne ou pas,aussi bien en neuf qu'en estate.

je suis assez d'accord avec Mareste concernant le contenu et le contenant.

je suis avant tout fumeur, ma première préoccupation c'est le tabac. Bien sur la beauté d'une pipe ne me laisse pas indifférent, mais ce n'est pas ce qui retient forcément mon attention.

C'est un mariage des deux. en revanche une pipe à 500 € : jamais

Par curiosité existe t'il un ou des pipiers Belge ?

Tu peux trouvé une qualité identique voir supérieur que ces marques pour moins chère, le tout est de savoir ce que tu veux.

Finalement tout ça n'est que du marketing, et tu est client ou pas .

Si le prix d'une Dunhill est justifié ? Pas spécialement si tu compare aux autres marques existantes et à qualités égales, mais c'est une Dunhill, ou pas !

little smoke a écrit:

Bon je t'aime toujours mais attention, je pourrais te bouder  !

Pour te faire pardonner tu postera une belle photo de toi en plein fumage dans ta plus belle Dunhill, arborée fièrement au bec, le visage épanouit, exprimant tes multiples orgasmes gustatifs sublimés par cette pipe au point blanc si bien conçue, une autre où l'on te voit baiser le point blanc, et là je te pardonnerai (peut être !) !!   

Ecoute Little, moi aussi je t'aime beaucoup. Je sais que tu es stressé, que la vie est dure, mais (non, arrête, s'te plaît, maintenant pose ton absinthe, t'as déjà bien forcé)...
Mais disais-je, je dois le faire.
Tu entends : je DOIS le faire.
Tu comprendras, plus tard, que c'était pour ton bien...

- Allô, l'Office fédéral de lutte contre les sectes ?
- (...)
- Oui, encore un Dunhillophile ! C'est une plaie en ce moment.
- (...)
- J'ai essayé, aucun moyen, il ne veut rien entendre.
- (...)
- Ok, parfait. Dans combien de temps ?
- (...)
- D'accord. Trainez pas, il est capable de tout. Bon courage.

Bon Little, écoute-moi : dans quelques minutes, des gens frapperont à ta porte en criant "elles sont pas chères, les Dunhill".
Tu leur ouvres, et tu fais tout comme te disent les grands hommes en blanc. D'accord ?
C'est bien, à bientôt, Little.



(Sérieusement. Puisque tu ne les trouves pas chères... et puisque depuis 2 jours deux de mes Dunhill ont émis la prétention de se lancer dans l'amorce d'un prolégomène à l'esquisse d'un glouglouttage, sur du Latakia pur Mc Clelland - bien trop humide certes, mais c'est pas une raison... Je vais te les vendre au prix fort, mes Dunhill. J'ai justement une Scott Hudson et une Savinelli Autograph - de vraies pipes, quoi... - qui me font de l'œil, en ce moment... Topes là !)

GrosMike a écrit:Merci pour ces explications,pas évident de savoir si tel pipe est bonne ou pas,aussi bien en neuf qu'en estate.

Non. Mais en général, je te dirais (c'est perso) que pour tes 150 €, une Savinelli ou une Stanwell, voire une Chacom billiards classiques neuves seront toujours bonnes.

GrosMike a écrit:Par curiosité existe t'il un ou des pipiers Belge ?

Oui, et notamment un excellent : Claessen. Mais il est parti habiter et travailler en Espagne !

http://claessenpipes.com/

Bon, Little, j'ai fait stopper l'ambulance. Tu me rassures !

Reste alors un problème : c'est Grosmike.
J'te le dis, mon gars... Si tu envisages la pipe comme les montres, t'as un souci.
Lorsque tu arbores un Daytona au poignet, tu as le droit à l'estime des plus conformistes obtus de tes contemporains, qui savent que ça vaut cher, et donc que tu es plein aux as.
Mais lorsque tu arbores une Ivarsson d'origine au bec (9 000 euros, même prix que ta Rolex), ceux qui ne connaissent pas la pipe ne voit là aucune différence avec une pipe à 100 €.
Et les autres te jugeront bien plus à ta connaissance du tabac et à ta science du fumage qu'à ce que tu possèdes dans ta "rotation" (perso, j'ai infinimement moins d'estime pour un type qui arbores une jolie production d'un pipier célèbre, que pour un gars qui est capable de me décrire les réelles différences entre tel ou tel Frog Morton !).
Donc : si je peux risquer un conseil, commences doucement, apprends à bourrer ta pipe correctement, dans de bonnes bruyères modestes, et ruines toi ... en tabac.

Quel fil intéressant, et quelle conclusion !

Un petit mot de plus à Little, avant d'aller me coucher : on se chamaille, d'accord  mais j'espère vraiment sincèrement, profondément que ton bel oiseau s'en sortira très vite.
Tiens nous au courant, stp.

Merci l'ami et bonne nuit à toi !

Et n'oublie pas ma photo hein !

Pour mon petit plaisir :

Bien sûr, Mareste, bien sûr, mais ta démonstration est pipée, comme toutes celles des sophistes qui veulent nous démontrer qu'ils ont raison.
Anaxagore le disait déjà lorsqu'il se moquait d'eux : "l'eau est noire; la neige est de l'eau gelée; donc la neige est noire."

Ta démonstration peut s'appliquer à tout.
Tu peux te déplacer aussi bien en voiture sans permis qu'en Jaguar.
Tu peux te promener en short aussi bien qu'en costume trois pièces.
Boire un Champagne dans un verre Duralex ou dans une flûte en cristal.
Manger dans une écuelle ou dans une assiette en porcelaine. Avec les doigts ou des couverts en argent.
Fumer dans un bout de bois creusé comme dans une pipe Dunhill.
Se pâmer devant une croûte avec autant de volupté que devant un Rembrandt.
Etc. etc.
La finalité sera la même. Et qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse !

Après tout ce n'est qu'une question de goût, d'esthétisme, de plaisir ou de moyens.
Mais pas que, quand même. Cherche bien.

Tiens, au fait, prolégomènes est féminin masculin et toujours pluriel.