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Nicotiana tabacum en Afrique ?

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Nicotiana tabacum en Afrique ? Empty Nicotiana tabacum en Afrique ?

Message  Sherlock Mer 22 Juin 2022 - 7:02

J'ai entendu dire qu'il existai une varieté de tabac en Afrique orientale dans la lointaine antiquité ?

Es ce pour cela que l'ont a retrouvé des quantités importantes de nicotines dans l'estomac des momies ? bien qu'il s'agit de la varieté qu'on fume tous, la meso-americaine ?

C'est incompréhensible, du coup quel est votre avis sur ce sujet ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9couverte_de_psychotropes_dans_des_momies_%C3%A9gyptiennes
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Message  PetuneurBreton Mer 22 Juin 2022 - 7:25

En même temps, la découverte de l'Afrique n'était pas terminée au 15e siècle....

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Message  stéphane Mer 22 Juin 2022 - 8:39

Intéressant ce lien, merci.

L'article se termine sur l'hypothèse d'une contamination externe.
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Message  Znarf Mer 22 Juin 2022 - 8:53

stéphane a écrit:L'article se termine sur l'hypothèse d'une contamination externe.

la rigueur dans la protection des momies, c'est finalement assez récent. Fin 19ème début 20ème, le tabac était partout tout le temps (je pense que les moins de 40 ans ne s'imaginent pas à quel point...).

On verra bien si une momie découverte récemment et donc pas exposée à ce genre de pratique montre aussi des traces de nicotine, en attendant hypothèse de contamination externe me parait très crédible, bien plus qu'un commerce longue distance via le détroit de Bering ou des livraisons par vaisseau extra terrestre...
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Message  stéphane Mer 22 Juin 2022 - 9:22

Znarf a écrit:
stéphane a écrit:L'article se termine sur l'hypothèse d'une contamination externe.

la rigueur dans la protection des momies, c'est finalement assez récent. Fin 19ème début 20ème, le tabac était partout tout le temps (je pense que les moins de 40 ans ne s'imaginent pas à quel point...).

On verra bien si une momie découverte récemment et donc pas exposée à ce genre de pratique montre aussi des traces de nicotine, en attendant hypothèse de contamination externe me parait très crédible, bien plus qu'un commerce longue distance via le détroit de Bering ou des livraisons par vaisseau extra terrestre...

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Message  Sherlock Mer 22 Juin 2022 - 15:04

C'est juste une hypothése la contamination exterieur, la chercheuse pense vraiment que c'etait consommé a l'epoque...
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Message  Znarf Mer 22 Juin 2022 - 15:36

Sherlock a écrit:C'est juste une hypothése la contamination exterieur, la chercheuse pense vraiment que c'etait consommé a l'epoque...

C'est bien ça. Entre l'hypothèse "contamination extérieure" et l'hypothèse "consommation à l'époque", je penche largement en faveur de la première, qui me semble plus probable, tant qu'une découverte sans risque de contamination n'a pas eu lieu.

Mise à part que la contamination, avec les habitudes de l'époque, est tout à fait envisageable, il me semble surprenant qu'un pharaon fume et qu'on en ai pas de trace tel qu'une représentation sur un bas relief ou dans une tombe : c'est visuel, le feu et la fumée, j'imagine que ça aurait dû inspirer les artistes.

Mais c'est un détail : ce qui fait pencher la balance, pour moi, c'est la probabilité.
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Message  Sherlock Mer 13 Juil 2022 - 9:49

Tu sais tout n'etai pas marqué sur les hieroglyphes, et beaucoup sur papyrus sont perdus a jamais.
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Message  Monsieur De Mesmaeker Mer 13 Juil 2022 - 14:44

Sherlock a écrit:Tu sais tout n'etai pas marqué sur les hieroglyphes, et beaucoup sur papyrus sont perdus a jamais.

D'ailleurs, on n'a jamais retrouvé aucun réseau téléphonique datant de cette époque, c'est bien la preuve qu'ils avaient déjà tous des téléphones portables.

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Message  Znarf Mer 13 Juil 2022 - 15:38

Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Sherlock a écrit:Tu sais tout n'etai pas marqué sur les hieroglyphes, et beaucoup sur papyrus sont perdus a jamais.

D'ailleurs, on n'a jamais retrouvé aucun réseau téléphonique datant de cette époque, c'est bien la preuve qu'ils avaient déjà tous des téléphones portables.

Ah bravo ! On avait une discussion très sérieuse sur le rasoir d'Okham et le voila qui sort ses âneries !
J'vous jures, les jeunes, ils font comme s'ils avaient tous les droits ! Very Happy 

Blagues à part, un avis sur la question MdM ?
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Message  Sherlock Mer 13 Juil 2022 - 16:38

c'est tout de même etrange que la professeure dise que c'est une contamination interne des organes, et que ça ne vient pas des bandelettes, ni du sarcophage ni de l'exterieur, vous ne trouvez pas ?

apres elle precise que ce n'est pas un tabac fumé mais avalé, comme si les embaumeurs l'avait utiliser lors du rituel pour les organes internes.

Je vous fait ces precisions car la Professeure semble être vraiment convaincue.

Moi j'ignore tout de la medecine legiste, embaumement ou autopsie, je n'ai donc qu'un avis leger.
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