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Message  william1941 Dim 21 Fév 2021 - 2:14

Un jour quelqu'un interrogeait Nasreddin Hodja:
Durant les funérailles, de quel côté du cercueil faut-il se placer? Est-ce à droite? Est-ce à gauche? Devant ou derrière?
Le Hodja répondit en souriant:
Trouvez-vous n'importe où vous voudrez, mis pas dedans!
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Message  Brase d'Anjou Dim 21 Fév 2021 - 11:50

william1941 a écrit:Un jour quelqu'un interrogeait Nasreddin Hodja:
Durant les funérailles, de quel côté du cercueil faut-il se placer? Est-ce à droite? Est-ce à gauche? Devant ou derrière?
Le Hodja répondit en souriant:
Trouvez-vous n'importe où vous voudrez, mis pas dedans!

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Message  william1941 Dim 21 Fév 2021 - 14:01

Brase d'Anjou a écrit:
william1941 a écrit:Un jour quelqu'un interrogeait Nasreddin Hodja:
Durant les funérailles, de quel côté du cercueil faut-il se placer? Est-ce à droite? Est-ce à gauche? Devant ou derrière?
Le Hodja répondit en souriant:
Trouvez-vous n'importe où vous voudrez, mis pas dedans!

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C'est un personnage connu dans tout le Moyen-Orient et l'Afrique du Nord.
Mon histoire préférée est celle-ci
Trois enfants se disputent et voient  Nasreddin:
" Hodja! Hodja! il faut que tu rendes la justice!
- La justice?
- Oui, nous avons trouvé un paquet de boules de chocolat
- C'est moi qui vous ai dit où elles étaient dit Ahmed. Elles sont à moi
- C'est moi qui les ai vues  le premier dit Kaddour. Elles sont à moi
- C'est moi qui les ai ramassées dit Selim. Elles sont à moi
- Et alors? Quelle justice voulez-vous? Celle des hommes ou celle de d'Allah -Béni soit son nom?
Les trois enfants répondent en chœur: Celle d'Allah Hodja bien sûr.
- Bien alors:
Kaddour tu auras 6 boules.
Ahmed tu auras 3 boules.
Et toi Selim tu n'auras rien.
- Mais Hodja, nous ne comprenons pas! Ce n'est pas juste!
- Eh! qui, sur cette terre, peut comprendre la justice d'Allah?
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Message  Jaufré Cantolys Dim 21 Fév 2021 - 15:10

Beni soit son nom!
Le philosophe et prix nobel d'economie Amartya Sen proposait un dilemme similaire: si 3 enfants revendiquent une flûte en bois, faut-il la donner au plus apte a en jouer, a celui qui ne possede aucun jouet, ou a celui qui a fabriqué la flûte ?
scratch

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"Le poète doit être un professeur d'espérance. A cette seule condition il a droit au pain et au vin, à côté de l'homme qui travaille" (Jean Giono)
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Message  william1941 Dim 21 Fév 2021 - 15:35

Jaufré Cantolys a écrit:Beni soit son nom!
Le philosophe et prix nobel d'economie Amartya Sen proposait un dilemme similaire: si 3 enfants revendiquent une flûte en bois, faut-il la donner au plus apte a en jouer, a celui qui ne possede aucun jouet, ou a celui qui a fabriqué la flûte ?
scratch
Et à qui donne-il la flûte?
Quelque soit l'heureux bénéficiaire il s'agit toujours d'une justice basée sur les principes des hommes.
Donc contestable en se référant au choix des principes.
Le Hodja, se réfugie derrière celle de Dieu dont les raisons sont inaccessibles aux hommes.
Laquelle est la bonne? 
Je crois que depuis que les hommes ont eu l'idée de l'immanence, le débat n'est toujours pas tranché.
Et pas prêt de l'être selon moi.
Pour finir, dans le cas de la flûte, on a donc la question: quelle était l'intention d'Allah quand il a fait fabriquer la flûte.
Quelle seront les conséquences de son attribution à l'un ou à l'autre?
Les jugements des hommes ont ce grand défaut: être décidés sans connaître les conséquences de la décision au delà de son exécution.
Peut-on prévoir ce qu'il se passera si les juges n'attribut pas la flûte à celui qui l'a fabriquée?
Peut-être de colère tuera-t-il celui qui l'a reçue.
Ce n'était sûrement pas ce qu'avaient voulu les juges qui peuvent être tenus pour responsables de ne pas avoir prévu les conséquences de leur décisions.
Mais si l'on dit que l'attribution à celui qui joue le mieux est une décision de Dieu, alors, la suite relève aussi de la volonté de Dieu et personne n'en est responsable.
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Message  Jaufré Cantolys Dim 21 Fév 2021 - 17:33

Inch' allah!

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Message  Brase d'Anjou Dim 21 Fév 2021 - 17:42

Bah... Votre histoire de flûte, j'ai rien compris. Tout ça c'est du pipeau  Laughing
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Message  Brase d'Anjou Dim 21 Fév 2021 - 18:44

Bon je suis sérieux  vieux

- Celui qui n’a aucun jouet ne connait donc pas le plaisir d’avoir des jouets. Il a organisé ses jeux avec ce que lui offre la nature comme l’ont fait les plus vieux d’entre-nous. Et une flûte n’est pas un jouet, s’il ne sait pas en jouer il s’en fatiguera vite. L’objet deviendra inutile vidé de son sens.
- Celui qui a fabriqué la flûte sait comme faire, il pourra donc en fabriquer une autre s’il souhaite apprendre à jouer. Et peut-être une troisième pour celui qui n’a pas de jouets.
- Celui qui sait jouer de la flûte donnera à l’objet sa véritable utilité. C’est à lui que revient la flûte.
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Message  Jaufré Cantolys Dim 21 Fév 2021 - 22:21

Brase d'Anjou a écrit:Bon je suis sérieux  vieux

- Celui qui n’a aucun jouet ne connait donc pas le plaisir d’avoir des jouets. Il a organisé ses jeux avec ce que lui offre la nature comme l’ont fait les plus vieux d’entre-nous. Et une flûte n’est pas un jouet, s’il ne sait pas en jouer il s’en fatiguera vite. L’objet deviendra inutile vidé de son sens.
- Celui qui a fabriqué la flûte sait comme faire, il pourra donc en fabriquer une autre s’il souhaite apprendre à jouer. Et peut-être une troisième pour celui qui n’a pas de jouets.
- Celui qui sait jouer de la flûte donnera à l’objet sa véritable utilité. C’est à lui que revient la flûte.

Brase, ta sagacité m'impressionne!
Nous t'appellerons désormais Salomon.
C'est à toi qu'il reviendra dorénavant de rendre la justice sous le grand chêne du village, si d'aventure certains d'entre nous nous disputons.

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Message  lepoulperouge Dim 21 Fév 2021 - 22:33

je ne suis pas d'accord Smile

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La pipe est un sport de combat
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Message  Brase d'Anjou Lun 22 Fév 2021 - 14:28

Jaufré Cantolys a écrit:
Brase, ta sagacité m'impressionne!
Nous t'appellerons désormais Salomon.
C'est à toi qu'il reviendra dorénavant de rendre la justice sous le grand chêne du village, si d'aventure certains d'entre nous nous disputons.
Laughing Laughing Laughing 

Pour ça notre Maire sait faire !!!
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Message  Brase d'Anjou Lun 22 Fév 2021 - 14:29

lepoulperouge a écrit:je ne suis pas d'accord Smile

Une réflexion pleine de sagesse lepoulperouge  Smile
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