Re: Appel aux fumeurs de virginia

Invité Mar 10 Mai 2016 - 15:05

kumo a écrit: l'autre est le Paul Olsen My Own Blend n°46 (merci Nightcap!).

Le MOB n°46 est très très proche, en effet, mais il est loin d'avoir la rondeur du Flake Cut (qui avait au moins 20 ans d'âge, il est vrai). Nouveau test en préparation. Du n°46 mis a tremper dans du rhum arrangé à la vanille (du Chamarel Vanilla Cask de l'île Maurice, on ne se refuse rien quand c'est pour la science!). Il y restera une semaine (l'autre n'était resté dans le cognac que 24h). Ensuite, il va passer à l'étuve, puis il sera pressé une semaine aussi (seulement 24h de pressage pour l'autre également). Il s'agit de forcer la douceur et le fondu des parfums. La quête continue!

Pas de quoi. Mais attention : une semaine, c'est (beaucoup) trop. Une fois que tu as humecté au rhum,, tu passes au four dans un bocal clos, et tu laisses reposer dans un Le Parfait 2 à 4 mois. C'est bien mieux, selon mes (nombreuses) expériences, que de forcer la dose. Very Happy

kumo Mar 10 Mai 2016 - 15:42

Nightcap a écrit:
kumo a écrit: l'autre est le Paul Olsen My Own Blend n°46 (merci Nightcap!).

Le MOB n°46 est très très proche, en effet, mais il est loin d'avoir la rondeur du Flake Cut (qui avait au moins 20 ans d'âge, il est vrai). Nouveau test en préparation. Du n°46 mis a tremper dans du rhum arrangé à la vanille (du Chamarel Vanilla Cask de l'île Maurice, on ne se refuse rien quand c'est pour la science!). Il y restera une semaine (l'autre n'était resté dans le cognac que 24h). Ensuite, il va passer à l'étuve, puis il sera pressé une semaine aussi (seulement 24h de pressage pour l'autre également). Il s'agit de forcer la douceur et le fondu des parfums. La quête continue!
Pas de quoi. Mais attention : une semaine, c'est (beaucoup) trop. Une fois que tu as humecté au rhum,, tu passes au four dans un bocal clos, et tu laisses reposer dans un Le Parfait 2 à 4 mois. C'est bien mieux, selon mes (nombreuses) expériences, que de forcer la dose.

Tu as probablement raison, comme ~~toujours~~ souvent Wink

Mais il y a cette phrase, entêtante comme une chanson de Joe Dassin, à propos du Blockade Runner de C&D:

"A true Navy cavendish crumble cake. Hand stoved red and golden Virginias soaked in premium rum for seven days, then lightly stoved again, pressed and cut. The seven days are the time it took our seagoing forefathers to sail back to New England from the Islands with the tobacco in their casks soaked with rum."

Note, le Blockade Runner est un tabac assez médiocre, mais je mets ça sur le compte du Navy Rum de m... qu'ils utilisent. À quoi s'ajoute aussi que je veux en faire un plug. J'ai la presse, et quelle presse! D'expérience, le tabac perd énormément de sa substantifique moelle quand il est pressé. Je force donc la dose sur ce coup. Et puis c'est en forgeant... Je reprends contact avec toi dès que je réalise que je me suis encore gouré Laughing

Harmoblues Mar 10 Mai 2016 - 17:19

kumo a écrit:
Harmoblues a écrit:Mon cher Kumo, il faudra que tu publies à ma place car j'ai été obligé de faire de la place dans ma boite MP et j'ai viré le compte-rendu que je t'ai envoyé... Je pensais l'avoir conservé mais plus de trace...

No problemo, je fais ça ce soir!

Appel aux fumeurs de virginia - Page 3 1689644208

Merci !

Invité Jeu 12 Mai 2016 - 21:59

Çà y est ! 2 fumages effectués et compte-rendu expédié à Kumo ! Il me tarde de voir le ressenti général...

Clod46 Jeu 12 Mai 2016 - 22:26

Tabadoc a écrit:Çà y est ! 2 fumages effectués et compte-rendu expédié à Kumo ! Il me tarde de voir le ressenti général...

kumo Lun 16 Mai 2016 - 13:53

Bon allez, ça fait trop longtemps que je dois mettre à jour ce fil.

Est ce que tous les testeurs me donnent leur accord pour publier leurs commentaires? C'est le cas d'Harmoblues. Mais les autres? Vous pouvez aussi poster directement ici ce que vous m'avez envoyé.

La version 2 du mélange est en route. Elle tient compte des commentaires et de mes nouveaux essais.

Clod46 Lun 16 Mai 2016 - 13:59

kumo a écrit:Bon allez, ça fait trop longtemps que je dois mettre à jour ce fil.

Est ce que tous les testeurs me donnent leur accord pour publier leurs commentaires? C'est le cas d'Harmoblues. Mais les autres? Vous pouvez aussi poster directement ici ce que vous m'avez envoyé.

La version 2 du mélange est en route. Elle tient compte des commentaires et de mes nouveaux essais.

Nema problema Very Happy

kumo Lun 16 Mai 2016 - 14:15

Clod46 a écrit:
kumo a écrit:Bon allez, ça fait trop longtemps que je dois mettre à jour ce fil.

Est ce que tous les testeurs me donnent leur accord pour publier leurs commentaires? C'est le cas d'Harmoblues. Mais les autres? Vous pouvez aussi poster directement ici ce que vous m'avez envoyé.

La version 2 du mélange est en route. Elle tient compte des commentaires et de mes nouveaux essais.

Nema problema

Oh Clod!!! Shocked

Govorite li hrvatski???

Invité Lun 16 Mai 2016 - 14:49

Pareil pour moi, c'est quand même le but du jeu !

little smoke Lun 16 Mai 2016 - 14:54

Même ceux qui ne sont pas directement concernés ont envie d'en savoir plus et se réjouissent de connaître le verdict sur cette expérience des plus passionnante Wink

!

La Fripaille Lun 16 Mai 2016 - 15:03

little smoke a écrit:
Même ceux qui ne sont pas directement concernés ont envie d'en savoir plus et se réjouissent de connaître le verdict sur cette expérience des plus passionnante !

+12

Clod46 Lun 16 Mai 2016 - 15:20

kumo a écrit:
Clod46 a écrit:
Nema problema

Oh Clod!!!
Govorite li hrvatski???

Pas variment mais j'ai de très nombreux copains dans l'ex Yougosmavie (Serbes, Croates, Bosnique etc). De plus quelques voyages là-bas. Le derier il u a 2 ans en Croatie, BH et Montenegro. Douloureux souvenir de Mostar et Vukovar ravagés par cette terrible guerre civile. J'y ai perdu quelques amis de tous bords.

Bon alors tu accouches des résultats ? La maïeutique doit se mettre en marche lol!

kumo Lun 16 Mai 2016 - 18:21

Clod46 a écrit:

Bon alors tu accouches des résultats ? La maïeutique doit se mettre en marche

Oh ça vient, ça vient! Wink

Allez, c'est parti!

kumo Lun 16 Mai 2016 - 18:22

Compte-rendu de Harmoblues:

Bonjour très cher,

Bien, voyons un peu comment analyser ton petit mélange...

Avant tout, à l’œil, la coupe est très fine et d’une couleur alliant le marron foncé au noir intense. On devine le tabac charpenté et fait pour ceux qui aiment les herbes de caractère.

Au toucher, l’herbe est soyeuse et l’hygrométrie parait excellente, ni trop sèche, no trop humide…

Au nez, une forte acidité prend les sinus par surprise. Je pense que c’est dû au voyage et à la suée provoquée par le sachet en plastique. Donc, avant de tasser le premier bol, il convient d’aérer…

Après un petit quart d’heure à l’air, je remets mon appendice nasale au dessus du mélange et là, une autre odeur, typique du Virginia, se dégage nettement. Je ne sens, pour le moment, rien d’autre…

Le premier bol est fumé dans une très vieille Peterson Sherlock Holmes Professor. L'herbe s'embrase sans difficulté et ne demandera pas, par la suite, d'autre allumage. Le tabac est vigoureux, d'une grande puissance et les arômes ne laissent transparaitre que le Virginia. Avec le chauffage du foyer, l'alcool vient prendre sa place sans perturber le Virginia. Par contre, le miel est complètement absent en ce qui me concerne. Nul doute que ce mélange est un pur Virginia qui ne décevra pas les puristes ! Par moment, le tabac devient poivré et amer. Ce qui le rend assez désagréable. Peut-être un problème lors du mélange car cette sensation n'est pas constante. Le tabac se consume jusqu'au fond du bol sans s'éteindre et laisse une room note agréable pour celui qui aime les odeurs puissantes et envahissantes.

En bref, ton mélange n'est pas à donner à un bleu car il deviendrait vite vert et serait dans la même attitude qu'un marin d'eau douce accroché au bastingage du bateau juste avant de nourrir les poissons...

Pour compléter, j'ai fumé le deuxième bol dans une écume bien neutre et qui a confirmé mes premières sensations...

En clair j'aime bien ta recette qui demanderait peut-être un dosage différent car, pour moi, il est plus brutal que rond. A ne pas mettre entre toutes les lippes !

Merci pour cette expérience et toujours client pour tester les futures...

kumo Lun 16 Mai 2016 - 18:24

Compte-rendu de Tabadoc:

Chose promise, chose due ! Je te donne mes impressions sur ton blend.
Bon , je ne suis pas un spécialiste, d'autres ont sans doute le palais plus aiguisé que moi, mais je vais essayer de te donner mon petit ressenti.
A l'ouverture une odeur bien agréable qui m'a fait évoquer un peu des raisins secs.
La coupe plutôt fine et le caractère un peu gras au toucher rendent le bourrage particulièrement facile, cela m'a donné la même impression que le CBR au toucher. Donc gare à ne pas tasser trop serré. Allumage facile et combustion sans problème.
J'ai été surpris par le caractère globalement très léger de la fumée. Même en tirant assez fort sur la pipe les bouffées sont assez ténues, pas épaisses et sans agressivité, ce qui est un plus bien évidemment. La fumée n'a pas de caractère très particulier au début, comme je l'ai noté en général avec les virginia. Aucun caractère aromatique non plus. Par contre est apparue assez vite une prédominance de fruits à coque, ce qui m'a surpris également car habituellement je retrouve cette impression plus tard dans les bols de ce type de tabac. S'entremêlent pour moi une impression d'amande et de noisette, mais quand même avec une prépondérance de l'amande, avec un caractère naturel ce qui rend la chose agréable contrairement à certains blends où cette impression d'amande est chimique et donc écoeurante… Pour un virginia, le caractère sucré est assez pu marqué à mon goût, plutôt en arrière-plan, estompé, et se mêlant à une impression un peu "alcoolisée" qui peut faire écho au cognac que tu as utilisé si je ne me trompe.
Ton mélange est pour moi linéaire, ce qui n'est pas un désavantage bien au contraire quand l'impression est agréable. Même en fin de bol il n'acquiert pas de virulence ou d'âcreté.
Au total une mixture douce, sans caractère affirmé très net, mais restant agréable à fumer et bien dans la ligne des virginia. Comme souvent je pense qu'il faudrait 5 ou 6 fumages pour en découvrir mieux les nuances, car il y a à l'évidence des richesses à explorer qui ne sont peut-être pas faciles à percevoir de prime abord car "discrètes".
Voilà mon humble avis. Je ne sais s'il recoupe celui des autres testeurs mais en tout cas j'espère qu'il t'aura été utile.

kumo Lun 16 Mai 2016 - 18:25

Compte-rendu de Clod46:

McBaren HH Pure Virginia « Kumo blend »

Le Mc Baren Pure VA est, par rapport aux autres straights VA que je fume habituellement (Capstan, Best Brown, FVF par ex ou Mc Clelland matured Virginias plus(+) vinaigrés, dans l’aigrelet, acidulés) est plus « vert », sec si je puis dire, pur goût de feuilles de tabac, avec une certaine amertume, que ceux cités car l sirop de mélasse utilisé est plus léger semble-t-il. Il ne laisse pas sur les lèvres en fin de fumage ce doux sucré des VA habituels, odeur de foin fraîchement coupé, un peu de « terreux » et en fond « épicé » léger au cours du fumage. Sans complexité, non agressif ni piquant, un « all day » très léger. Taux de nicotine pas trop élevé (à mon goût personnel).

Le « kumo blend ». Arrivé avec une hygrométrie qui m’a permis un bourrage immédiat, facile, un allumage sans problème, et une combustion régulière. Fumée légère. A l’ouverture de la pochette, odeur agréable de VA pur, de tabac léger, le miel présent sans trop. Pas décelé la présence de Cognac (alcool évaporé lors de la cuisson à 90°C ?). Première partie du bol, un tabac « sec », vert, léger, une acidité non agressive qui s’estompe au fur et à mesure jusqu’en fin de fumage. L’aspect « terreux » persiste en fond et le tabac me paraît plus léger (alors qu’il devrait se renforcer). Un tabac doux, rond, « all day ».
Comme il m’en restait pour un petit bol, un deuxième fumage confirme mes premières impressions. Le miel d’acacia, moins parfumé, moins fort que les miels de lavande, de toutes fleurs ou de châtaignier, ne se sent pas (question de dosage ?). Pas de goût sucré sur les lèvres en fin de fumage.
Bref un tabac léger, très agréable, qui ne tourne pas la tête. Un bon VA mais trop léger pour moi. Je me demande cependant si une cuisson à plus basse température (60/65°C comme je le fais pour le Capstan par ex.) ne serait pas à essayer pour relever le goût. Le McBaren a déjà subi un étuvage il me semble, un second à 90°C ne risque-t-il pas de « gâcher » ou d’amenuiser le trempage ce blend miel/Cognac ? J’ai hâte de savoir ce u’en pensent les autres testeurs.
Ce test reste très personnel, chacun, selon ses goûts habituels et ses perceptions olfactives et gustatives apprécie tel ou tel tabac jugé différemment par d’autres.

Je suis resté objectif comme tu le demandais, mais je reste influencé par mes goûts habituels, c’est certain.

kumo Lun 16 Mai 2016 - 18:27

Compte-rendu d'Arapipe:

J'ai pu tester ton tabac ce soir et avec une grande satisfaction Appel aux fumeurs de virginia - Page 3 Icon_twisted

A l'odeur, ça sent bon le virginia, une odeur de sucré s'en dégage (miel) et en arrière plan une odeur un peu plus forte, je soupçonne le cognac de donner cet effet. Il sont bon, on a envie de le fumer de suite !

La coupe est assez fine, bien émietter mais je t'avoue que je m'attendais à le recevoir en tranche, est-ce pour mieux le faire sécher que tu l'as émietté ? Je l'ai trouvé un poil humide encore, je l'ai donc fait sécher encore une bonne heure. Cette couleur brune foncée est magnifique, tes tranches de flake entières devaient être superbes !

Allumage un peu plus difficile, normal c'est un flake ! Mais par contre il s'est bien consumé uniformément dans mon foyer, bonne fumée bien épaisse comme j'aime.

Au fumage, ça reste clairement un VA, avec un très bon coté sucré mais pas si doux que ça, je trouve que l'alcool le fini très bien, ça le rend un peu plus puissant et rond ! Toujours cette bonne odeur de figue mais sucrée, la fumée sent très très bon et le goût et à l'image de l'odeur !

En conclusion, je trouves ce tabac très bon ! Je préfère presque les flake un peu travaillé avec de bonnes arômes (comme ce que tu nous a cocoté là) qu'un VA pure.

Ça reste très naturel sans être saucés comme un aromatique, c'est vraiment top comme mélange, j'en refumerais les yeux fermés !!!!

Bon boulot l'ami, très bonne découverte, merci de l'avoir partager avec moi.

D'ailleurs si tu as des références de tabacs VA un peu aromatisés comme ça qu'on trouve dans le commerce je suis volontiers preneur.

kumo Lun 16 Mai 2016 - 18:29

Compte-rendu de LMF:

Une belle couleur uniforme se dessine à travers l'échantillon, un brun caramel dans une coupe que j'affectionne particulièrement : le cut ribbons.
Pourquoi? Parce que c'est tout simplement la coupe qui se fume sans entrave.

Au nez, le parfum est comme je m'y attendais : une belle douceur, un tabac qui s'annonce avec une légère teneur en sucre, mais ténue, difficile de détecter autre chose à ce stade.
D'emblée, il me faut dire que je n'ai pas une grande expérience des VA, mon seul avantage par rapport aux autres testeurs est d'avoir eu la chance de goûter et apprécier l'excellent W.O. Larsen Flake Cut Mild&Sweet qui est à l'origine du blend de Kumo.

Les brins disposés dans le fourneau, il ne faut pas attendre longtemps pour obtenir une fumée soyeuse, le mélange semble encore un peu humide et ne prend pas aussi bien mais une fois bien allumé, il ne s'éteindra plus. Lors de mon premier essai, je fumais à l'extérieur en terrasse avec des proches, la pipe chauffant un peu plus, le mélange était légèrement agressif, mais lors du second essai, plus tranquille au garage après une journée de rangement, j'ai pu l'apprécier dans de meilleurs conditions. La 1e chose qui me vient à l'esprit est la cohérence : le goût correspond au parfum et c'est pour moi un élément important : on est dans la douceur, un zeste de sucre, pas d'assaut surprenant, dame Nicotine ne fait pas des siennes et je ne m'en plains pas, c'est exactement ce que je voulais après une journée harassante. Pour ce qui est de décrire les nuances et les saveurs, ne comptez pas sur moi, mon palais n'a pas cette finesse hélas, mais le tabac est bon, il y a du goût même s'il ne semble pas fort nuancé.
Une autre sensation qui me vient est que ce tabac, malgré la cuisson, est encore jeune s'il faut le comparer au Flake Cut de W.O. Larsen, certes le Flake Cut tirait son harmonie et sa rondeur de ses 20 ans d'âge et c'est selon moi ce qui fait toute la différence. Alors, j'ignore si c'est moi, mais je n'ai senti ni le cognac ni le miel, il y a bien qqch en plus, de très ténu, mais je ne parviens pas à y coller une saveur. En cours de fumage, je ne retrouve pas le fruité du Flake Cut d'origine. Par contre, très étonnamment, je retrouve davantage cette saveur en bouche en arrière-goût, après fumage. La 1e moitié du bol est agréable, oh je ne suis pas au 7e ciel mais c'est très bon, doux à souhait, on a qqch du Marlin Flake de Rattray's mais en beaucoup moins sucré.
La combustion est idéale et ce mélange se fume jusqu'au bout. En 2e moitié, je trouve qu'il se ferme un peu, l'aromatisation très légère du début semble totalement disparue et on tombe un peut-être peu dans la monotonie, sans pour autant être désagréable.

En conclusion, le résultat est réussi, pas de fausse note ou de sensation déroutante, tu peux sincèrement être fier de toi, Kumo et je te remercie encore de m'avoir fait participer à ce test même si ma contribution n'est pas riche en description gustative.

Si j'ai un dernier avis à émettre, peut-être faudrait il une cuisson un peu plus longue pour un vieillissement plus prononcé du VA, peut-être faut-il remplacer le cognac par du rhum, je ne sais pas. Et concernant la comparaison au W.O. Larsen Flake Cut Mild&sweet, j'ai lu que le Shamrock était celui qui s'en rapprochait le plus. ;o)

mrwipe Lun 16 Mai 2016 - 23:26

Hé ben, drôlement intéressant de lire tout ces retours, et ça donne furieusement envie de le goûter... Kumo, tu as l'air d'avoir taper pas mal juste avec ton premier blend Smile

Clod46 Lun 16 Mai 2016 - 23:34

Oui, dans l'ensemble, tout le monde est arrivé à la même conclusion : un bon VA.

Comme j'avais du MacBaren HH Pure Virginia j'ai fait la comparaison du Mc Baren avant et après traitement.

Attendons dans quelques mois la nouvelle version améliorée que Kumo nous prépare Very Happy

Une belle expérience à partager au final. Appel aux fumeurs de virginia - Page 3 1689644208

Invité Lun 16 Mai 2016 - 23:41

Oui cela semble être un succès concluant pour cet essai ! Finalement, comme j'ai participé à cette analyse et qu'elle n'a pas été publiée, je me permets de vous livrer aussi les impressions que j'avais transmises à Kumo !

Bonjour à tous,

Merci à notre ami Kumo, le Paracelse du tabac ! et l’en remercie beaucoup.

D’emblée, il s’agit du genre de tabac qui me convient, donc je ne serai pas forcément impartial !
Je ne vais pas faire une revue digne de Erwin Van Hove, car nous n’avons que le prénom en commun !!! Je me cantonnerai à décrire le ressenti général et non à l’associer à des senteurs apparentées comme le tilleul que je n’ai pas décelé.

Ce sont des brins de tabac brun foncé comme le sont ceux qui ont séjournés quelques heures au four qui remplissent ma première pipe, une Il Ceppo, puis un petit reste dans ma vieille St-Claude, fidèle et rompue à tous les exercices de ce style.

Allumage sans souci particulier et dès les premiers instants il se dégage un arôme plein, rond, presque discret au début , fumée crémeuse et peu entêtante, juste agréable qui manquait presque de caractère ; mais qui s’est avéré nettement plus affirmé par la suite, qui m’a comblé en deuxième partie de bol. Comme tous les straight Virginia, il est constant, subtile et de haut de gamme. Nettement moins envahissant qu’un FVF par exemple, il flatte cependant le palais et laisse un agréable goût en bouche.

Je pense qu’avec un bon produit de base, tu as réussi à l’affiner de manière délicate car ni le Cognac, ni le miel ne dominent mais l’harmonisent dans les meilleures conditions.

Si tu voulais en faire un all days tabac, je suis partant et pleinement conquis !

Merci à toi.

P.S. J'y ai trouvé une certaine similitude avec ce fabuleux Caledonian Original Navy Cut de 1980 que Watson m'a gentiment donné le week end passé. Merci à lui.

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Appel aux fumeurs de virginia - Page 3 Dscn0135

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Le rire, c'est comme les essuie-glaces, ça permet d'avancer même si ça n'arrête pas la pluie ![/size]
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Ma beutche

little smoke Lun 16 Mai 2016 - 23:47

Si je puis me permettre d'intervenir en toute modestie, j'ai trouvé très intéressant ces retours!

Les différences de perceptions le sont aussi.

Il ressort que l'aromatisation "maison" n'est que très peu perceptible. Serait-ce dû a la cuisson à 90°? Je le penserais volontiers!

Selon l'avis de Clod46, je reverrais la cuisson à 60° mais un peu plus longue et ensuite: 1 aromatisation (et aération si nécessaire!), 2 affinage en bocal, 3 le pressage, 4 la cuisson, 5 un 2ème affinage en bocal ou boîte hermétique!

Clod46 Lun 16 Mai 2016 - 23:51

Pour la "cuisson" ou passage au four du Capstan original Navy Cut (actuelle fabrication) je le passe à 60/65°C pendant 6 heures. J'ai essayé de monter en température, ça n'a rien apporté de plus. C'est ce je pensais pour lae passage à 90°C trop fort à mon humble avis Very Happy

little smoke Lun 16 Mai 2016 - 23:58

Clod46 a écrit:Pour la "cuisson" ou passage au four du Capstan original Navy Cut (actuelle fabrication) je le passe à 60/65°C pendant 6 heures. J'ai essayé de monter en température, ça n'a rien apporté de plus. C'est ce je pensais pour lae passage à 90°C trop fort à mon humble avis

Il s'agit de chimie et je ne suis pas chimiste, mais il me semble effectivement que tu as totalement raison, à cette température aussi élevée, le tabac perd certainement une partie de ses qualités et de ses arômes. Il faut y aller en douceur, c'est comme une épaule d'agneau au four, il vaut mieux la confire doucement à 80°-100° durant 12 heures que la griller durant une heure à 220°, sinon on perd des nutriments, de la saveur et du goût Rolling Eyes

!

Invité Mar 17 Mai 2016 - 0:02

little smoke a écrit:
Clod46 a écrit:Pour la "cuisson" ou passage au four du Capstan original Navy Cut (actuelle fabrication) je le passe à 60/65°C pendant 6 heures. J'ai essayé de monter en température, ça n'a rien apporté de plus. C'est ce je pensais pour lae passage à 90°C trop fort à mon humble avis

Il s'agit de chimie et je ne suis pas chimiste, mais il me semble effectivement que tu as totalement raison, à cette température aussi élevée, le tabac perd certainement une partie de ses qualités et de ses arômes. Il faut y aller en douceur, c'est comme une épaule d'agneau au four, il vaut mieux la confire doucement à 80°-100° durant 12 heures que la griller durant une heure à 220°, sinon on perd des nutriments, de la saveur et du goût !

Là ça sent le vécu !!! Very Happy

miam !

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