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Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
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El_Dos
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natou
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EnglishPhil
Yvain
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Asmascega
mrwipe
13 participants
Page 1 sur 1
Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Petite démonstration de la force des industriels du tabacs et de la façon dont se passent les choses aujourd'hui, et comment on en est arrivé là :
Autant de raisons nous poussant à rester sur la pipe et à éviter les tueuses...
Toutes leurs vidéos, bien que traitant de sujets très divers, sont vraiment très instructives, je recommande
Seul point négatif, et pas des moindre : impossible de retrouver leurs sources
Autant de raisons nous poussant à rester sur la pipe et à éviter les tueuses...
Toutes leurs vidéos, bien que traitant de sujets très divers, sont vraiment très instructives, je recommande
Seul point négatif, et pas des moindre : impossible de retrouver leurs sources
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Intéressant comme vidéo, et c'est clairement expliqué. Merci, mrwipe.
Je note tout de même qu'une fois encore l'amalgame est fait entre tabac et cigarette.
Je note tout de même qu'une fois encore l'amalgame est fait entre tabac et cigarette.
Asmascega- Hameau des hobbits
- Messages : 4066
Date d'inscription : 04/11/2014
Age : 34
Localisation : Breteuil (27, France)
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Asmascega a écrit:Intéressant comme vidéo, et c'est clairement expliqué. Merci, mrwipe.
Je note tout de même qu'une fois encore l'amalgame est fait entre tabac et cigarette.
Je ne sais pas si l'on peut parler d'amalgame, dans la mesure où les cigarettes doivent représenter plus de 99% du volume de tabac consommé sur Terre. La vidéo se voulant courte et synthétique, il semble normal qu'ils n'aient pas pris la peine de parler des autres formes de tabacs. Mais je vois ce que tu veux dire
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
J'avais déjà vu ce doc qui est très parlant...
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Pas mal du tout cette vidéo !
Ce que j'en retiens ? Il faut mettre les grands groupes à bas et changer les mentalités pour une consommation et un mode de production du tabac basé sur des produits moins toxiques, produit plus localement et provoquant moins de dépendance ... un peu comme la pipe quoi ! Car soyons honnêtes, on a vu ce qu'a donné la prohibition, l'interdiction totale du tabac serait impossible et dangereuse ...
Ce que j'en retiens ? Il faut mettre les grands groupes à bas et changer les mentalités pour une consommation et un mode de production du tabac basé sur des produits moins toxiques, produit plus localement et provoquant moins de dépendance ... un peu comme la pipe quoi ! Car soyons honnêtes, on a vu ce qu'a donné la prohibition, l'interdiction totale du tabac serait impossible et dangereuse ...
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"Meurent les biens/ Meurent les parents/ Et toi, tu mourras de même/ Mais je sais une chose/ qui jamais ne meurt/ Le jugement porté/ Sur chaque mort."
Havamàl (Les dits du Très-Haut)
Yvain- Hameau des hobbits
- Messages : 1637
Date d'inscription : 23/06/2014
Age : 30
Localisation : Paris
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Yvain a écrit:Pas mal du tout cette vidéo !
Ce que j'en retiens ? Il faut mettre les grands groupes à bas et changer les mentalités pour une consommation et un mode de production du tabac basé sur des produits moins toxiques, produit plus localement et provoquant moins de dépendance ... un peu comme la pipe quoi ! Car soyons honnêtes, on a vu ce qu'a donné la prohibition, l'interdiction totale du tabac serait impossible et dangereuse ...
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Et, en fait, cette analyse, j'ai l'impression qu'on peut la porter à beaucoup de produits : mettre les grands groupes à bas, adopter une consommation et une production plus locale, concernant l'industrie textile, alimentaire, ce serait aussi très bénéfique.
Par contre, je ne sais pas si nos marques préférées de tabac à pipe appartiennent à des grands groupes ? (Dunhill, Peterson, Davidoff...)
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Intéressant ce document,
ils englobent tout "le tabac" dans le même sac, alors qu'il s'agit surtout des cigarettes....
Je suis curieux de savoir si dans nos tabacs à pipe de quelque marque que se soit, il y a autant d'adjuvants et de produits qui rendent dépendants....
ils englobent tout "le tabac" dans le même sac, alors qu'il s'agit surtout des cigarettes....
Je suis curieux de savoir si dans nos tabacs à pipe de quelque marque que se soit, il y a autant d'adjuvants et de produits qui rendent dépendants....
EnglishPhil- Clan des anglais
- Messages : 1080
Date d'inscription : 16/10/2014
Age : 66
Localisation : Bourg les Valence 26
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Je ne suis pas sûr que pour les tabacs à pipes, les intentions de la part des industries qui les mettent sur le marché sont les mêmes que pour les cigarettes, étant donné le peu de fumeur que cela touche. Ils disent bien que plus la fumée est agréable à inhaler, plus l'addiction est rapide et efficace car celle ci pénètre plus profondément dans les poumons (d'où la folle différence entre une brune et une Lucky mentholée ) Alors pour la bouffarde, c'est pas gagnée
Il est intéressant de remarquer que :
-Davidoff est une firme indépendante
-Dunhill appartient au groupe British American Tobacco (un des trois plus gros mondial)
Je n'ai pas trouvé pour Peterson Stanwell et Kentucky Bird...
Tout ça reste bien flou !
Il est intéressant de remarquer que :
-Davidoff est une firme indépendante
-Dunhill appartient au groupe British American Tobacco (un des trois plus gros mondial)
Je n'ai pas trouvé pour Peterson Stanwell et Kentucky Bird...
Tout ça reste bien flou !
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Je pense que la différence vient de l'inhalation...un fumeur de pipe ou de cigare ne fume (en principe) que du tabac, qu'il n'avale pas...
Harry Dickson- Villageois
- Messages : 752
Date d'inscription : 06/10/2013
Age : 58
Localisation : Lyon
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
mrwipe a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Et, en fait, cette analyse, j'ai l'impression qu'on peut la porter à beaucoup de produits : mettre les grands groupes à bas, adopter une consommation et une production plus locale, concernant l'industrie textile, alimentaire, ce serait aussi très bénéfique.
Je vois qu'on est d'accord là-dessus ! Les groupes géants qui peuvent se jouer des lois comme c'est le cas actuellement ne sont vraiment pas idéaux... Fumez du 1637
Le monde des fumeurs de pipe a l'avantage d'être trop petit pour qu'il y aie une telle puissance de feu marketing tournée vers nous. Mais il ne faut pas se leurrer, pas mal de tabacs à pipe appartiennent à Imperial Tobacco et autres "gros"... et on a probablement droit aux additifs qui ont été développés pour les clopes. Ne serait-ce que les sauçages, ou les produits évitant le déssèchement trop rapide.
Pis ça reste du tabac: avec modération...
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"La tradition, c'est nourrir les flammes, pas vénérer les cendres." (Gustav Mahler)
"Il en va des fonctionnaires comme des livres dans une bibliothèque: on place tout en haut ceux qui servent le moins" (Clémenceau)
natou- Hameau des hobbits
- Messages : 983
Date d'inscription : 09/04/2014
Age : 34
Localisation : Marseille
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
D'ailleurs, question de mon colocataire, fumeur de roulées, après vision de cette vidéo : On en trouve encore du tabac brun à clopper aujourd'hui ? Me semble bien que Gauloises en font encore, quelqu'un en sait plus sur le sujet ?
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Le semois est un brun, un brun particulier certes, mais un brun. Un ami le fume en clopes et le prend en coupe fine. Après, le brun doit encore exister mais l'univers de la cigarette m'est obscur et inconnu.
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Infantile est non seulement celui qui persiste trop longtemps dans l’enfance, mais aussi celui qui, s’en séparant, prétend que ce qu’il ne voit plus n’existe pas.
C. G. Jung
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
J'aime beaucoup ce qu'il font et je les suis depuis un petit moment sur YouTube de bonnes vidéos bien expliquées =)
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"La musique, c'est du bruit qui pense."
Victor Hugo
"Les fumeurs de pipes passent beaucoup de temps à nettoyer, préparer et s’amuser avec leur pipe, ils n’ont pas le temps d’avoir des problèmes."
Bill Vaughan
El_Dos- Notable
- Messages : 3465
Date d'inscription : 28/05/2013
Age : 33
Localisation : Suisse / La Tchaux
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
mrwipe a écrit:D'ailleurs, question de mon colocataire, fumeur de roulées, après vision de cette vidéo : On en trouve encore du tabac brun à clopper aujourd'hui ? Me semble bien que Gauloises en font encore, quelqu'un en sait plus sur le sujet ?
1637 fait aussi du tabac à rouler. Sinon mon voisin de bureau fume parfois du brun (l'odeur est caractéristique) je regarderai la marque à l'occasion.
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"La tradition, c'est nourrir les flammes, pas vénérer les cendres." (Gustav Mahler)
"Il en va des fonctionnaires comme des livres dans une bibliothèque: on place tout en haut ceux qui servent le moins" (Clémenceau)
natou- Hameau des hobbits
- Messages : 983
Date d'inscription : 09/04/2014
Age : 34
Localisation : Marseille
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Aussi étonnant que celui puisse paraitre, le 1637 à rouler semble exister en brun, ET en blond
Gauloises en font encore, des brunes, avec ou sans filtres, et à rouler aussi. Etonnant, je ne vais jamais personne qui en fume pourtant.
Gauloises en font encore, des brunes, avec ou sans filtres, et à rouler aussi. Etonnant, je ne vais jamais personne qui en fume pourtant.
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
mrwipe a écrit:Petite démonstration de la force des industriels du tabacs et de la façon dont se passent les choses aujourd'hui, et comment on en est arrivé là :
Justement, est-ce que quelqu'un à une idée de la toxicité du tabac à pipe, le tabac à pipe serait plus souvent un tabac de qualité (ça je confirme) dans lesquels les fabricants y mettront vraisemblablement moins d'adjuvant, mais qu'en est-il réellement?
Les substances toxiques contenues dans les cigarettes sont bien connues grâce au coût des campagnes de pub, pourquoi n'en serait-il pas de même pour le tabac à pipe? La qualité oui, mais pas sans une bonne dose de business? Business is business? Ou fuck the system?
En gros y a t-il des stats fiables là dessus? Sachant que pour le fumeur de pipe l'inhalation est généralement passive (enfin avec tout le blabla sur le méchant air qu'on respire on n'est pas fixé non plus)
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Nombreux savent, mais peu comprennent.
l'Ankou- Villageois
- Messages : 849
Date d'inscription : 01/03/2015
Age : 36
Localisation : Haute-Normandie
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
l'Ankou a écrit:mrwipe a écrit:Petite démonstration de la force des industriels du tabacs et de la façon dont se passent les choses aujourd'hui, et comment on en est arrivé là :
Justement, est-ce que quelqu'un à une idée de la toxicité du tabac à pipe, le tabac à pipe serait plus souvent un tabac de qualité (ça je confirme) dans lesquels les fabricants y mettront vraisemblablement moins d'adjuvant, mais qu'en est-il réellement?
Les substances toxiques contenues dans les cigarettes sont bien connues grâce au coût des campagnes de pub, pourquoi n'en serait-il pas de même pour le tabac à pipe? La qualité oui, mais pas sans une bonne dose de business? Business is business? Ou fuck the system?
En gros y a t-il des stats fiables là dessus? Sachant que pour le fumeur de pipe l'inhalation est généralement passive (enfin avec tout le blabla sur le méchant air qu'on respire on n'est pas fixé non plus)
Il ne faut pas se leurrer, le tabac reste du tabac, et la grande majorité des substance les plus dangereuses qui sont inhalées ne sont ni contenus dans le tabac brut, ni ajoutées par les industriels, il s'agit des produits de la réaction de combustion, qui ne sont pas d'ailleurs spécifique à la combustion du tabac, mais qui se retrouvent après combustion de toute matière végétale.
Pas de stat ou d'étude pour le tabac à pipe spécifiquement à ma connaissance.
Le sujet des risques sanitaires pipe/cigarette a déjà été abordé dans quelques autres fils, si ça t'intéresse. Ce qu'il faut retenir, c'est que ça reste du tabac et qu'il ne faut pas se leurrer, mais que les tabac sont souvent de meilleurs qualités. Et aussi, aspect très intéressant : le fait de crapoter la fumée limité beaucoup les échanges de tout les produits contenus dans la fumé et le sang, et protège tout ce qui est poumons et trachées. Du coup, nos cancers seront plutôt ORL (palais, langue, gorge...)
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Dernière édition par mrwipe le Sam 28 Mar 2015 - 12:03, édité 1 fois
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Le tabac à pipe est aussi dangereux que celui de la cigarette . Ne nous voilons pas la face .
Mais boire une bouteille de vin à chaque repas aussi ...
Tout est histoire de quantité .
1 pipe = 3 g de tabac en moyenne = 3 cigarettes.
Quand vous fumez une pipe par jour , vous crapautez 3 cigarettes .
J'ai lu sur Internet que le seuil critique est 128 kg de tabac fumé (un p'tit calcul rapide montre que ce n'est pas énorme) . Au delà le risque de cancer lié au tabac est très élevé.
Mais boire une bouteille de vin à chaque repas aussi ...
Tout est histoire de quantité .
1 pipe = 3 g de tabac en moyenne = 3 cigarettes.
Quand vous fumez une pipe par jour , vous crapautez 3 cigarettes .
J'ai lu sur Internet que le seuil critique est 128 kg de tabac fumé (un p'tit calcul rapide montre que ce n'est pas énorme) . Au delà le risque de cancer lié au tabac est très élevé.
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
mrwipe a écrit:
Le sujet des risques sanitaires pipe/cigarette a déjà été abordé dans quelques autres fils, si ça t'intéresse. Ce qu'il faut retenir, c'est que ça reste du tabac et qu'il ne faut pas se leurrer, mais que les tabac sont souvent de meilleurs qualités. Et aussi, aspect très intéressant : le fait de crapoter la fumée limité beaucoup les échanges de tout les produits contenus dans la fumé et le sang, et protège tout ce qui est poumons et trachées. Du coup, nos cancers seront plutôt ORL (palais, langue, gorge...)
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Je suis tombé sur un petit article intéressant sur la différence de PH entre tabac brun et tabac blond.
En gros le brun à une fumée basique qui favorise l’absorption de la nicotine par les muqueuses de la bouche, et le tabac blond avec sa fumée acide requiert de l'inhaler pour assimiler une dose satisfaisante de nicotine.
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Knick-knack paddy whack, c’est Rascar Capac
Rascar Capac- Tête connue
- Messages : 1778
Date d'inscription : 28/12/2014
Age : 38
Localisation : Niort
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Rascar Capac a écrit:mrwipe a écrit:
Le sujet des risques sanitaires pipe/cigarette a déjà été abordé dans quelques autres fils, si ça t'intéresse. Ce qu'il faut retenir, c'est que ça reste du tabac et qu'il ne faut pas se leurrer, mais que les tabac sont souvent de meilleurs qualités. Et aussi, aspect très intéressant : le fait de crapoter la fumée limité beaucoup les échanges de tout les produits contenus dans la fumé et le sang, et protège tout ce qui est poumons et trachées. Du coup, nos cancers seront plutôt ORL (palais, langue, gorge...)
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Je suis tombé sur un petit article intéressant sur la différence de PH entre tabac brun et tabac blond.
En gros le brun à une fumée basique qui favorise l’absorption de la nicotine par les muqueuses de la bouche, et le tabac blond avec sa fumée acide requiert de l'inhaler pour assimiler une dose satisfaisante de nicotine.
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Ah information du Figaro... ok je ne dirais rien
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Nombreux savent, mais peu comprennent.
l'Ankou- Villageois
- Messages : 849
Date d'inscription : 01/03/2015
Age : 36
Localisation : Haute-Normandie
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
CEDLAP a écrit:
J'ai lu sur Internet que le seuil critique est 128 kg de tabac fumé (un p'tit calcul rapide montre que ce n'est pas énorme) . Au delà le risque de cancer lié au tabac est très élevé.
Pas énorme, ça fait quand même une boîte par semaine pendant 50 ans... déjà un très bon rythme pour un fumeur de pipe moyen.
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Mais ce n'est que mon petit avis, et encore, j'suis bourré.
Munch- Clan des anglais
- Messages : 2868
Date d'inscription : 11/02/2014
Localisation : Toulouse
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
l'Ankou a écrit:Rascar Capac a écrit:mrwipe a écrit:
Le sujet des risques sanitaires pipe/cigarette a déjà été abordé dans quelques autres fils, si ça t'intéresse. Ce qu'il faut retenir, c'est que ça reste du tabac et qu'il ne faut pas se leurrer, mais que les tabac sont souvent de meilleurs qualités. Et aussi, aspect très intéressant : le fait de crapoter la fumée limité beaucoup les échanges de tout les produits contenus dans la fumé et le sang, et protège tout ce qui est poumons et trachées. Du coup, nos cancers seront plutôt ORL (palais, langue, gorge...)
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Je suis tombé sur un petit article intéressant sur la différence de PH entre tabac brun et tabac blond.
En gros le brun à une fumée basique qui favorise l’absorption de la nicotine par les muqueuses de la bouche, et le tabac blond avec sa fumée acide requiert de l'inhaler pour assimiler une dose satisfaisante de nicotine.
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Ah information du Figaro... ok je ne dirais rien
J'avoue, piste intéressante, mais je crois que je porte autant d'estime au Figaro que Raspar Merci toutefois pour la piste
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Munch a écrit:CEDLAP a écrit:
J'ai lu sur Internet que le seuil critique est 128 kg de tabac fumé (un p'tit calcul rapide montre que ce n'est pas énorme) . Au delà le risque de cancer lié au tabac est très élevé.
Pas énorme, ça fait quand même une boîte par semaine pendant 50 ans... déjà un très bon rythme pour un fumeur de pipe moyen.
Effectivement. Je dois tourner à une boite en six semaine environ
mrwipe- Tête connue
- Messages : 1321
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 31
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