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Touret à polir

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Message  jocorncob Dim 28 Nov 2021 - 19:32

Bonsoir à tous, 
Je souhaiterais m'équiper d'un touret à polir, et de quoi restaurer mes bouffardes, de manière plus complète que ce que je fais actuellement. 
C'est un immense plaisir de voir renaître nos chères, et je pense que tout le monde qui s'est essayé à la restauration a pu ressentir cette satisfaction et ce plaisir.

Cependant, je suis toujours frustré par les limites de la restauration manuelle, et j'aurais aimé m'équiper d'un touret à polir. 
Alors je viens à vos conseils et expériences pour la matériel minimum nécessaire pour polir et cirer, afin d'obtenir des résultats corrects, voire même très corrects.
J'ai un budget de 100/150 euros, mais je ne sais pas ce dont j'ai besoin: disques différent, pâtes, pains, puissance du touret, ....... ? Pour le touret, vitesse variable, ou non, diamètre des disques,.. ? J'ai déjà des copeaux de Carnauba pure, que je compte faire fondre et mouler en pain pour l'utiliser de manière solide.

Bref, je suis paumé, merci d'avance de vos précieux conseils!
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Message  jocorncob Dim 28 Nov 2021 - 20:05

Est-ce que quelque chose comme cela est adapté ?
https://toolsidee.fr/product/hbm-200-mm-polisseuse-amateur-P1689.html?ship_to=8&gclid=Cj0KCQiA7oyNBhDiARIsADtGRZbQ-H-1vFXHthdHCR2CxtJ2qyqDAAylPaGZ73w8opDHgpgJJ06gVgAaAlYXEALw_wcB
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Message  Invité Dim 28 Nov 2021 - 20:14

J'espere que tu vas trouver, je ne peut t'aider malheureusement  Smile
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Message  jocorncob Dim 28 Nov 2021 - 20:56

Merci !
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Message  Monsieur De Mesmaeker Dim 28 Nov 2021 - 21:07

jocorncob a écrit:Est-ce que quelque chose comme cela est adapté ?

La puissance est un peu juste mais ça doit déjà permettre d'abattre du boulot. Et puis tu ne vas l'utiliser 8 heures par jour non plus.

La mienne est... un vieux moteur de machine à laver sur l'axe duquel j'ai soudé une tige filetée pour monter un mandrin. N'hésite pas à acheter des disques de qualité, ils sont plus importants que le moteur lui même.

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Message  MathieuC Dim 28 Nov 2021 - 21:41

J'ai le même genre. Ça marche même si c'est pas l'idéal. 
Dès réception acheter des fusibles d'avance (petit fusible cylindre en verre). Comme le moteur est un peu faible on a tendance a le faire forcer et le fusible fond.
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Message  natalefr Dim 28 Nov 2021 - 22:07

Alors:
La vitesse doit être variable si on veut une finition miroir
J'ai un touret triphasée avec variateur de fréquence ça c'est le top
Il faut quand même des moteurs avec des axes un peu longs type ça
https://www.manomano.fr/p/machine-a-polir-750w-avec-deux-disques-de-polissage-durs-200mm-x-25mm-19939667?model_id=19937669
 Ici les disques et les pates à polir 
https://www.polirmalin.com/
 
Ne pas acheter des variateurs de vitesse ou de tension car ça marche pas !

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Message  jocorncob Dim 28 Nov 2021 - 22:10

natalefr a écrit:Alors:
La vitesse doit être variable si on veut une finition miroir
J'ai un touret triphasée avec variateur de fréquence ça c'est le top
Il faut quand même des moteurs avec des axes un peu longs type ça
https://www.manomano.fr/p/machine-a-polir-750w-avec-deux-disques-de-polissage-durs-200mm-x-25mm-19939667?model_id=19937669
 Ici les disques et les pates à polir 
https://www.polirmalin.com/
 
Ne pas acheter des variateurs de vitesse ou de tension car ça marche pas !
En quoi la variation de vitesse influe la finition ?
Je suis largué… Touret à polir 2524151128
Quel est la différence entre ce touret et celui que j’ai posté ? (Il y a quand même 50€ de différence..)scratch
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Message  natalefr Dim 28 Nov 2021 - 22:22

jocorncob a écrit:

En quoi la variation de vitesse influe la finition ?
Je suis largué… Touret à polir 2524151128
Quel est la différence entre ce touret et celui que j’ai posté ? (Il y a quand même 50€ de différence..)scratch
La cire doit être étalé a vitesse normale et le lustrage à bas vitesse, si tu lustre à vitesse normale tu n'aura jamais une finition miroir, évidemment la surface à lustrer doit être très polie avant le cirage 
Le touret que j'ai posté a les arbres plus longs, on peut utiliser des disques de diam 25 et une puissance de 750W

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Message  jocorncob Dim 28 Nov 2021 - 22:24

natalefr a écrit:
jocorncob a écrit:

En quoi la variation de vitesse influe la finition ?
Je suis largué… Touret à polir 2524151128
Quel est la différence entre ce touret et celui que j’ai posté ? (Il y a quand même 50€ de différence..)scratch
La cire doit être étalé a vitesse normale et le lustrage à bas vitesse, si tu lustre à vitesse normale tu n'aura jamais une finition miroir, évidemment la surface à lustrer doit être très polie avant le cirage 
Le touret que j'ai posté a les arbres plus longs, on peut utiliser des disques de diam 25 et une puissance de 750W
D’accord, je comprends !
Est-ce que modifier le diamètre des disques permet d’avoir une « fausse » variation de la vitesse ?
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Message  natalefr Dim 28 Nov 2021 - 22:26

jocorncob a écrit:

D’accord, je comprends !
Est-ce que modifier le diamètre des disques permet d’avoir une « fausse » variation de la vitesse ?
Non 
Pour varier la vitesse sur les moteurs à induction on varie la fréquence pas la tension, si on varie la tension on a plus de puissance et le moteur chauffe
Sinon il faut avoir une boite à engrainages, le moteur tourne toujours à la même vitesse, c'est la boite que fait varier la vitesse en sortie
Sur les tours et les fraiseuses sérieuses on a le changement de vitesse à engrainages

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Message  jocorncob Dim 28 Nov 2021 - 22:35

Oulah c'est pas simple..
Donc pas possible d'obtenir de bons résultats avec un budget 100/150 euros?
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Message  natalefr Dim 28 Nov 2021 - 22:42

jocorncob a écrit:Oulah c'est pas simple..
Donc pas possible d'obtenir de bons résultats avec un budget 100/150 euros?
Moi je te parle de résultats professionnels  Wink, avec un touret comme tu as proposé tu aura des bons résultats  
Il faut commencer par le bas et monter petit à petit, même si tu achète un produit professionnel si tu ne sais pas l'utiliser.....

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Message  jocorncob Dim 28 Nov 2021 - 22:53

Oui oui bien sûr je comprends !
C'est vraiment pour affiner le résultat, je ne recherche pas un résultat pro de chez pro.
Le fait que la vitesse de rotation soit fixe sur ces modèles (2900/3000tr/min) ne va pas abîmer les bruyères et tuyaux? Cela me semble rapide non ?
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Message  natalefr Lun 29 Nov 2021 - 8:04

jocorncob a écrit:Oui oui bien sûr je comprends !
C'est vraiment pour affiner le résultat, je ne recherche pas un résultat pro de chez pro.
Le fait que la vitesse de rotation soit fixe sur ces modèles (2900/3000tr/min) ne va pas abîmer les bruyères et tuyaux? Cela me semble rapide non ?
Tout dépends de ta main il faut pas trop appuyer sur le disc en rotation lorsque j'ai commencé ce métier j'avais un touret à trois sous, il m'a bien rendu service avant de rendre l'âme, après j'ai trouve un occase d'un touret pro sur leboncoin et voila 
Sur leboncoin tape touret à meuler et tu trouve des occases intéressantes peut être proches de chez toi
J'ai un Mape comme ça  
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Message  Ernie Lun 29 Nov 2021 - 8:48

Natale est le mieux placé pour t'orienter mais pour moi tu devrais plus t'intéresser à la qualité des brosses qu'au nombre de tours minutes du touret.

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Message  karma91 Lun 29 Nov 2021 - 8:50

Sinon pour commencer on peut utiliser une visseuse sans fil avec un support maison, non ?
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Message  natalefr Lun 29 Nov 2021 - 8:52

karma91 a écrit:Sinon pour commencer on peut utiliser une visseuse sans fil avec un support maison, non ?
Ca va pas, pas de puissance à la limite une perceuse traditionnel mais le bruit  Evil or Very Mad


Dernière édition par natalefr le Lun 29 Nov 2021 - 8:54, édité 1 fois

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Message  natalefr Lun 29 Nov 2021 - 8:53

Ernie a écrit:pour moi tu devrais plus t'intéresser à la qualité des brosses qu'au nombre de tours minutes du touret.
Ca c'est aussi vrai  Wink
Brosses et pates à décaper et polir
Il faut au moins 3 brosses 
1 décapage
1 polissage
1 cirage

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Message  Znarf Lun 29 Nov 2021 - 8:57

jocorncob a écrit:D’accord, je comprends !
Est-ce que modifier le diamètre des disques permet d’avoir une « fausse » variation de la vitesse ?

Lors du polissage, c'est la vitesse en surface du disque qui fait le travail, donc effectivement, travailler avec un disque deux fois plus petit que le disque de base te donnera une vitesse dans la zone de friction deux fois plus faible, pour une même vitesse de moteur.

ça peut être fastidieux de changer de disque, par contre. Et il faut avoir une référence : connaitre les vitesses de rotation d'un touret de référence et du tien pour pouvoir calculer les tailles de disques équivalentes.

Et pour finir, le problème majeur : s'il est question de diviser par deux la vitesse, et donc la taille de disque, ça passe sans doute. S'il est question de diviser par 15 voir 30, tu risque de ne pas trouver les disques miniatures requis, ou de disques géants s'il faut accélérer la vitesse. Et pour ça, je ne peux pas t'aider, mon truc c'est la mécanique, pas le polissage, donc pas la moindre idée des vitesses requises et des tailles de disques disponibles.
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Message  natalefr Lun 29 Nov 2021 - 9:22

Znarf a écrit:
jocorncob a écrit:D’accord, je comprends !
Est-ce que modifier le diamètre des disques permet d’avoir une « fausse » variation de la vitesse ?

Lors du polissage, c'est la vitesse en surface du disque qui fait le travail, donc effectivement, travailler avec un disque deux fois plus petit que le disque de base te donnera une vitesse dans la zone de friction deux fois plus faible, pour une même vitesse de moteur.

ça peut être fastidieux de changer de disque, par contre. Et il faut avoir une référence : connaitre les vitesses de rotation d'un touret de référence et du tien pour pouvoir calculer les tailles de disques équivalentes.

Et pour finir, le problème majeur : s'il est question de diviser par deux la vitesse, et donc la taille de disque, ça passe sans doute. S'il est question de diviser par 15 voir 30, tu risque de ne pas trouver les disques miniatures requis, ou de disques géants s'il faut accélérer la vitesse. Et pour ça, je ne peux pas t'aider, mon truc c'est la mécanique, pas le polissage, donc pas la moindre idée des vitesses requises et des tailles de disques disponibles.
Disques maxi 125 pour un petit touret 250 pour un touret type le mien mais moi je joue avec le variateur  Twisted Evil

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Message  Vauen Largo Lun 29 Nov 2021 - 9:48

alors là je suis le dernier à pouvoir t'aider, mais le fil est super intéressant et je vous lis tous avec intérêt!
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Message  jocorncob Lun 29 Nov 2021 - 13:47

D’accord, c’est clair ! Merci de vos réponses Very Happy 


Ça ça vaut quoi? (Vitesse variable mais faible puissance..)
https://toolsidee.fr/product/hbm-100-mm-polisseur-profi-P810.html?ship_to=8&gclid=Cj0KCQiAkZKNBhDiARIsAPsk0WglT2p0hiQ6mHu34UBLj9Qa9MVgPpPsWbYsKrCLvwZU2VKWkCXhzAEaApAQEALw_wcB
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Message  natalefr Lun 29 Nov 2021 - 14:14

jocorncob a écrit:D’accord, c’est clair ! Merci de vos réponses Very Happy 


Ça ça vaut quoi? (Vitesse variable mais faible puissance..)
https://toolsidee.fr/product/hbm-100-mm-polisseur-profi-P810.html?ship_to=8&gclid=Cj0KCQiAkZKNBhDiARIsAPsk0WglT2p0hiQ6mHu34UBLj9Qa9MVgPpPsWbYsKrCLvwZU2VKWkCXhzAEaApAQEALw_wcB
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Message  jocorncob Lun 29 Nov 2021 - 14:34

natalefr a écrit:
jocorncob a écrit:

D’accord, je comprends !
Est-ce que modifier le diamètre des disques permet d’avoir une « fausse » variation de la vitesse ?
Non 
Pour varier la vitesse sur les moteurs à induction on varie la fréquence pas la tension, si on varie la tension on a plus de puissance et le moteur chauffe
Sinon il faut avoir une boite à engrainages, le moteur tourne toujours à la même vitesse, c'est la boite que fait varier la vitesse en sortie
Sur les tours et les fraiseuses sérieuses on a le changement de vitesse à engrainages
Alors je viens de calculer:
Pour un tour à 2950tr/min avec des disques de 20cm, on tombe a une vitesse en surface équivalente à du 2450tr/min avec des disques de 15cm, et on tombe à un equivalence de 1480tr/min pour des disques de 10cm.
Je pense que cela laisse une bonne marge… il faut changer les disques à chaque fois par contre du coup
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