Je suis très inquiet

Je suis très inquiet
Nous avons tous les végétariens, végétalistes, vegan qui nous expliquent qu'il ne faut pas manger d'animaux. Ils souffrent quand on les tue
J'ai entendu hier que les plantes souffrent aussi quand on les coupe ou les arrache.
je suis très inquiet.
J'ai essayé de me limiter à boire de l'eau et manger de l'air.
Ça ne marche pas
Qu'allons nous manger? 
Car s'il ne faut pas vivre pour manger, il faut bien manger pour vivre n'est-ce pas?

Bonjour,
Se nourrir du prana ?
C est vrais que les animaux souffre et je comprends la logique des végétarien pour les vegans c est un style hypocrite à mon sens, au vue de la consommation d eau pour le kinoa, soja etc... Pas plus écologique(quand on pense au gens qui meurt de la soif encore en 2021...)et surtout on exproprie de pauvres gens pour pouvoir cultiver pour ces chers vegan (et oui c est tres très lucratif) au final peut importe se que l on consomme c est la plus part du temps au détriment de quelqu'un ou quelque chose

william1941 a écrit:Je suis très inquiet
Nous avons tous les végétariens, végétalistes, vegan qui nous expliquent qu'il ne faut pas manger d'animaux. Ils souffrent quand on les tue

C'est bin vrai, ça (copyright : la Mère Denis)

Pour me consoler, je vais manger un pot de rillettes ce midi.... juste avant l'andouillette au Vouvray qui est en train de mijoter dans la cuisine...

Grosse envie de côtelettes, tiens.
Merci William ! 

Etre vegan, ce n'est pas ce qui empêche Lewis Hamilton d'être 7 fois champion du Monde de F1, et certainement bientôt 8...

Oui les animaux sont des êtres sensibles, et ne sont plus considérés comme des meubles, c'est inscrit dans le Droit français. Mais il y a tellement à faire encore...

Voilà un exemple parmi des centaines d'autres, de la façon dont on traite les chiens dans certains pays !!!

Louxor a écrit:Etre vegan, ce n'est pas ce qui empêche Lewis Hamilton d'être 7 fois champion du Monde de F1, et certainement bientôt 8...

Oui les animaux sont des êtres sensibles, et ne sont plus considérés comme des meubles, c'est inscrit dans le Droit français. Mais il y a tellement à faire encore...

Voilà un exemple parmi des centaines d'autres, de la façon dont on traite les chiens dans certains pays !!!

Ah Louxor, pas de confusion.
Je crois que malgré mon âge je serais prêt à mettre mon poing sur le nez de celui que je verrais maltraiter un animal.
Mais il ne faut pas confondre sadisme et nécessité.
Les personnes qui adoptent des régimes végétariens ne peuvent le faire qu'en ayant recours à des compléments alimentaires qui sont des fabrications artificielles que l'on ne trouve pas à l'état naturel.
Tuer un animal pourle manger, c'est naturel.
Tous les prédateurs naturel le font Et l'homme est un prédateur naturel.
Ce qu'il a en plus parfois c'est le sadisme et la cruauté qui conduisent certains à faire du mal inutilement aux autres êtres vivants (et nous le savons tous, hélas! pas seulement aux animaux).
Sais-tu que les fennecs dans le désert élèvent littéralement des colonies de petits escargots pour ce nourrir. Sans cela ils disparaitraient de la surface de la terre. Le sable n'est pas très nourrisant.
Et je pourrais ajouter bien d'autres exemples d'élevages par des animaux.
L'homme n'a pas inventé l'élevage. Il faut s'y faire: nous ne sommes pas les gros malins que nous croyons souvent être.
Ceux qui refusent le fonctinnement naturel de la vie en refusant d'être des prédateurs naturels, doivent comprendre que leur mode de vie n'est possible que dans nos sociétés hautement artificialisée. Même les Hindous que l'on nous donne souvent en exemple, boivent du lait de vache.   
Je ne porte pas de jugement sur ces pratiques. Je sais qu'elles ont aussi un aspect spirituel.
Je demande juste que l'on ne juge pas les miennes.
Et je suis formel: l'histoire des amoureux qui vivraient d'amour et d'eau claire est une vaste blague (sans tabac)

William, ce que tu dois comprendre :
Enfin je comprends moi-même rien du tout mais ja vais essayer de t'expliquer...

Depuis l'anthropocène l'empreinte carbone explose.
L'énergie renouvelable et l'économie circulaire doivent nous rendre éco-responsables.
Un commerce équitable basé sur le respect de la biodiversité assure le développement durable.
Sans oublier la pratique d'une économie sociale et solidaire en phase avec l'écosystème dont l'empreinte écologique préservera les zones humides.
La transition écologique passe par le vegan et la valorisation des déchets par le recyclage pour l'utilisation de matière première secondaire.
Mais attention au Greenwashing ! Heureusement le GIEC veille...

Normalement tu seras bientôt définitivement confiné chez toi. Se balader dans la garrigue dérange beaucoup trop la nature et les animaux...
Mais sache quand même que si tu te balades à poil dans la savane, les lions que tu croiseras se foutent du vegan. Tout comme l'insecte qui croise l'oiseau qui croise le chat  

Brase d'Anjou a écrit:William, ce que tu dois comprendre :
Enfin je comprends moi-même rien du tout mais ja vais essayer de t'expliquer...

Depuis l'anthropocène l'empreinte carbone explose.
L'énergie renouvelable et l'économie circulaire doivent nous rendre éco-responsables.
Un commerce équitable basé sur le respect de la biodiversité assure le développement durable.
Sans oublier la pratique d'une économie sociale et solidaire en phase avec l'écosystème dont l'empreinte écologique préservera les zones humides.
La transition écologique passe par le vegan et la valorisation des déchets par le recyclage pour l'utilisation de matière première secondaire.
Mais attention au Greenwashing ! Heureusement le GIEC veille...

Normalement tu seras bientôt définitivement confiné chez toi. Se balader dans la garrigue dérange beaucoup trop la nature et les animaux...
Mais sache quand même que si tu te balades à poil dans la savane, les lions que tu croiseras se foutent du vegan. Tout comme l'insecte qui croise l'oiseau qui croise le chat  

Chacun sa pipe, chacun son tabac!
Moi, les miennes ont besoin de prendre l'air.
Si je dis à Totoche qu'elle ne pourra plus sortir, je n'ose mêm pas imaginer ce qu'il se passera.
Elle est capable de sortir sans moi
Ou même d'adopter un flic pour pouvoir sortir même quand c'est interdit!
C'est très chouette ton texte mais si on est demain tous vegan, va falloir en faire pousser de l'herbe au Sahel!
Oui ces cons n'ont rien compris. Ils élèvent des vaches et des chameaux.
Pourquoi? Parce qu'il est toujours possible de leur donner de l'herbe sèche et de leur faire un petit piont d'eau où ils peuvent boire alors que l'herbe quand il ne pleut pas pendant des mois...  Et laisse tomber l'idée de cultiver des légumes. A mon avis, avant de prôner la généralisation d'un mode de vie pour sauver une planète qui n'a vraiment rien à foutre de nous (voir les pandémies, les tsunamis et autres tremblements et volcans), ils devraient voyager un peu. Ça aide.
Je crois que nous avons perdu de vue la vrai raison de tous ces problèmes
Quand j'allais à l'école, il y a 70 ans j'ai appris que la population de la planète était de 2 milliards 500 millions d'être humains. J'apprends aujourd'hui qu'elle est de 7 milliards 500 millions.
Cherchez l'erreur (non pas dansles calculs!)
Qui a dit "Fleming était un salaud!"

Avoue quand même William, qu'il va falloir bientôt un dictionnaire "spécial écologie"  

william1941 a écrit:

Louxor a écrit:Etre vegan, ce n'est pas ce qui empêche Lewis Hamilton d'être 7 fois champion du Monde de F1, et certainement bientôt 8...

Oui les animaux sont des êtres sensibles, et ne sont plus considérés comme des meubles, c'est inscrit dans le Droit français. Mais il y a tellement à faire encore...

Voilà un exemple parmi des centaines d'autres, de la façon dont on traite les chiens dans certains pays !!!

Ah Louxor, pas de confusion.
Je crois que malgré mon âge je serais prêt à mettre mon poing sur le nez de celui que je verrais maltraiter un animal.
Mais il ne faut pas confondre sadisme et nécessité.
Les personnes qui adoptent des régimes végétariens ne peuvent le faire qu'en ayant recours à des compléments alimentaires qui sont des fabrications artificielles que l'on ne trouve pas à l'état naturel.
Tuer un animal pourle manger, c'est naturel.
Tous les prédateurs naturel le font Et l'homme est un prédateur naturel.
Ce qu'il a en plus parfois c'est le sadisme et la cruauté qui conduisent certains à faire du mal inutilement aux autres êtres vivants (et nous le savons tous, hélas! pas seulement aux animaux).
Sais-tu que les fennecs dans le désert élèvent littéralement des colonies de petits escargots pour ce nourrir. Sans cela ils disparaitraient de la surface de la terre. Le sable n'est pas très nourrisant.
Et je pourrais ajouter bien d'autres exemples d'élevages par des animaux.
L'homme n'a pas inventé l'élevage. Il faut s'y faire: nous ne sommes pas les gros malins que nous croyons souvent être.
Ceux qui refusent le fonctinnement naturel de la vie en refusant d'être des prédateurs naturels, doivent comprendre que leur mode de vie n'est possible que dans nos sociétés hautement artificialisée. Même les Hindous que l'on nous donne souvent en exemple, boivent du lait de vache.   
Je ne porte pas de jugement sur ces pratiques. Je sais qu'elles ont aussi un aspect spirituel.
Je demande juste que l'on ne juge pas les miennes.
Et je suis formel: l'histoire des amoureux qui vivraient d'amour et d'eau claire est une vaste blague (sans tabac)

Merci pour ces paroles pleines de sagesse.
La classification des animaux dans les biens meubles vient du Code civil de 1804 (sans doute inspiré du droit romain). Je laisse notre bien-aimé nomophylax préciser cette affirmation.
A ma connaissance, la référence la plus ancienne au caractère sensible des animaux se trouve
dans le Livre des Nombres (4ème livre de la Bible) au chapitre 22, versets 21 et suivants (VIIIème siècle av. JC).
Le droit positif n'a donc rien inventé !

Par contre, certains vegans (pas tous, j'ose l'espérer) souhaiteraient imposer aux autres des 
interdits alimentaires tels qu'aucune religion au monde n'a osé en créer, et tu fais bien de le souligner, William.
Et nous n'avons aucune raison de tolérer  l'intolérance et le fanatisme de ces esprits chimériques dont
l'inculture n'a d'égal que l'ignorance de la Nature et de ses écosystèmes.

Brase d'Anjou a écrit:Avoue quand même William, qu'il va falloir bientôt un dictionnaire "spécial écologie"  

Tout d'abord un vieux principe:
"N'avoue jamais. Surtout si c'est vrai."
Ensuite ne jamais oublier que "quand le peuple ne comprends pas ce qu'on lui demande, il fait ce qu'il lui plait."
Ton message est une illustration complète de cette règle.
L'exemple de l'astra zeneka est criant.
Un jour il faudra bien que certains regardent la vérité en face.
Faut-il sauver les ours polaires et laisser mourir des millions d'enfants?
Ou inversement?
Une seule chose est sûre: La planète s'en fout
Quoi que nous fassions, nous serons ceux qui auront la responsabilité des conséquences.
Le problème de fond est que, quoi que nous fassions, personne ne sait quelles seront les conséquences.
L'histoire de l'humanité est là pour nous montrer à quel point ceux qui disent qu'ils savent ce qqu'il faut faire sont toujours étonnés de voir que les choses n'ont pas évolué comme ils l'avaient prévu. Le fameux impondérable qui leur ser ttojours de refuge pour leurs exerices d'hygiène mentale.
Ils sont toujours si sûrs de ce qu'ils prévoient que c'est devenu la signature de la bêtise humaine.
Bon assez 

Je deviens fous rageux lorsque j'entends parler de croissance et que je vois que les gens se font embobiner par cette connerie !
La planète que nous HEBERGE est limité donc on pourra jamais croitre comme nous font croire, les ressources non renovables sont limités et celles renovables n'ont pas les temps de se renouveler, on a dépassé LARGEMENT la limite, la technologie bouffe le travail à l'homme et on continue à se reproduire comme des rats surtout dans les pays pauvres car les enfants qui savent à peine marcher sont mis à contribution pour faire survivre la famille, en plus les religions vont bénir et pousser les naissances car "c'est dieu que va regler le problème " 
J'ai suivi un moment J.P. Jancovici sur youtube et ce qu'il dit est d'une vérité qui dérange

natalefr a écrit:Je deviens fous rageux lorsque j'entends parler de croissance et que je vois que les gens se font embobiner par cette connerie !
La planète que nous HEBERGE est limité donc on pourra jamais croitre comme nous font croire, les ressources non renovables sont limités et celles renovables n'ont pas les temps de se renouveler, on a dépassé LARGEMENT la limite, la technologie bouffe le travail à l'homme et on continue à se reproduire comme des rats surtout dans les pays pauvres car les enfants qui savent à peine marcher sont mis à contribution pour faire survivre la famille, en plus les religions vont bénir et pousser les naissances car "c'est dieu que va regler le problème " 
J'ai suivi un moment J.P. Jancovici sur youtube et ce qu'il dit est d'une vérité qui dérange

Comme le répète ad libidum un certain astrophysicien chevelu "Il ne peut y avoir de croissance infini dans un milieu fini"

Fratier a écrit:

Comme le répète ad libidum un certain astrophysicien chevelu "Il ne peut y avoir de croissance infini dans un milieu fini"

Oui mais la MASSE BOVINE préfère voir les émissions type "Les marseillais à New york"

Peut-être parce que c'est plus facile que de reformater son logiciel et se rendre compte que si on compte sur les gouvernements pour agir, on n'a pas le cul sorti des ronces. Opposer les ours polaires et les enfants, c'est un truc de boomer. Le système qui condamne les ours à la disparition et celui qui tue les enfants est le même. Il a détruit la bio-diversité en moins d'un siècle et que lorsqu'on va droit dans le mur, ça sert à rien de klaxonner en pensant que le mur va se pousser.
Perso je ne regarde plus la télé depuis 10 ans.

natalefr a écrit:

Fratier a écrit:

Comme le répète ad libidum un certain astrophysicien chevelu "Il ne peut y avoir de croissance infini dans un milieu fini"

Oui mais la MASSE BOVINE préfère voir les émissions type "Les marseillais à New york"

Ha c'est trop difficile!
"L'histoire de l'humanité est là pour nous montrer à quel point ceux qui disent qu'ils savent ce qu'il faut faire sont toujours étonnés de voir que les choses n'ont pas évolué comme ils l'avaient prévu. Le fameux impondérable qui leur sert toujours de refuge pour leurs exerices d'hygiène mentale.
Ils sont toujours si sûrs de ce qu'ils prévoient que c'est devenu la signature de la bêtise humaine."


Et le sommum est pour moi cette idée que l'humanité serait maîtresse de son destin.
Et que certains sauraient ce qu'il faut qu'elle fasse pour l'accomplir.

Certains vegans/végétariens/végétaliens militant car je ne parle pas de ceux qui vivent ce choix de manière personnelle et tranquille, sont à leur insu les portes paroles d’une inspiration malveillante visant si possible à se faire sentir étranger à la création l’être humain lui-même l’attaquant sur un sujet étroitement lié à la vie ; « l’alimentation »
Ça c’est pour la partie idéologie…
Un second volet beaucoup plus pragmatique qui instrumentalise cette idéologie consiste simplement à implanter dans les esprits qu’une diminution de notre consommation de viande est obligatoire car il n’est plus possible d’en produire pour tout le monde.
Si vous voulez faire du profit vous devez fabriquer une chose particulière qui ne se voit pas, n’a pas de goût, n’a pas d’odeur et ne pousse que dans les champs médiatiques ; « La pénurie »
Pourquoi ? Pour vendre la même quantité que vous vendiez la veille mais plus cher.
En effets les gens seront prêts à payer plus cher puisqu’ils savent grâce au médias qu’ils peuvent encore se payer quelque chose qui se fait rare.
Les plus cons en retireront même un sentiment de victoire sur les autres qui ne peuvent plus se le payer.
Cet instinct inscrit au plus profond de l’animal humain tire sans doute son origine dans les expériences de survie acquises pendant les périodes de disette que l’histoire à connu.
Demandez-vous pourquoi le mot blé à une connotation financière.
Celui qui possédait du blé pendant les vaches maigres était riche.
L’art de la pêche use abondement de ce concept en tenant le poisson actif sur un coup non pas en balançant 30Kg d’amorce à la flotte mais juste quelque ch’tite miette pour maintenir le poisson en état de concurrence alimentaire. En tout cas chez le bon pêcheur… car il y a aussi le mauvais pêcheur….
Quand les gens recommenceront à tuer la viande qu’ils mangent ils rachèteront leur geste par le peine que cela leur occasionne et les choses reprendront leur place.
Si je dois tuer une bête pour nourrir ma famille je vous assure qu’elle ne va pas souffir.
Rediscutons de ce sujet quand les frigos seront vides et on verra qui est qui…

Le reste c’est de la mandoline.

Fratier a écrit:Peut-être parce que c'est plus facile que de reformater son logiciel et se rendre compte que si on compte sur les gouvernements pour agir, on n'a pas le cul sorti des ronces. Opposer les ours polaires et les enfants, c'est un truc de boomer. Le système qui condamne les ours à la disparition et celui qui tue les enfants est le même. Il a détruit la bio-diversité en moins d'un siècle et que lorsqu'on va droit dans le mur, ça sert à rien de klaxonner en pensant que le mur va se pousser.
Perso je ne regarde plus la télé depuis 10 ans.

Ah oui sûrement un truc de boomer. 
Né en 1941 le boomer 
Je suis toujours étonné par ces affirmations péremptroirement et méprisantes 
En quoi les propos d'un boomer seraient-ils moins pertinents que ceux de quelqu'un d'autre.
Que celle par exemple d'un moderne qui seprenant pour un deus ex machina croit que l'humanité doit être gérée par un logiciel informatique.
Et qui bien sûr accusera les hommes de ne pas fonctinner selon leur logiciel, mais ne se posera jamais la questionde de savoir si ce n'est pas le logiciel qui est mauvais. 
Enfin jusqu'à ce que les dégâts qu'il aura provoqué sautent aux yeux de tout le monde.
Et on commence à en voir déjà certains non?
Je n'aurais pas dû revenir sur ce sujet.
Je vais bourrer une pipe et aller marcher un peu.
Tiens, je vais emmener Totoche.
Elle est toujours de bon conseil.

william1941 a écrit:

Je crois que nous avons perdu de vue la vrai raison de tous ces problèmes
Quand j'allais à l'école, il y a 70 ans j'ai appris que la population de la planète était de 2 milliards 500 millions d'être humains. J'apprends aujourd'hui qu'elle est de 7 milliards 500 millions.
Cherchez l'erreur (non pas dansles calculs!)
Qui a dit "Fleming était un salaud!"

Et pourtant les animaux eux quand il y a moins à bouffer font moins de petits...

P.S. :
Qui est Totoche ? 

Daymonts a écrit:

william1941 a écrit:

Je crois que nous avons perdu de vue la vrai raison de tous ces problèmes
Quand j'allais à l'école, il y a 70 ans j'ai appris que la population de la planète était de 2 milliards 500 millions d'être humains. J'apprends aujourd'hui qu'elle est de 7 milliards 500 millions.
Cherchez l'erreur (non pas dansles calculs!)
Qui a dit "Fleming était un salaud!"

Et pourtant les animaux eux quand il y a moins à bouffer font moins de petits...

P.S. :
Qui est Totoche ? 

C'est la grande différence entre les hommes et le animaux.
Ils sont soumis à leur environnement.
Les hommes soumettent leur environnement. Quand il n'y a rien à manger dans une partie du monde, on envoie des vivres.
Les animaux eux, meurent en masse.
Mais nous avons oublié les grandes famines partout dans le monde,comme en Chine ou en Inde
C'est une bonne chose qui,comme toutes les autres a son mauvais côté: rien ne régule la reproduction humaine horms sa propre volonté.
Est-ce une bonne ou une mauvaise chose? Je l'ignore. C'est juste un fait. L'instinct de soutien inconditionnel à l'espèce,  qui est une loi de la nature, me fait dire oui. Mais on peut aussi raisonner autrement.
Et si un jour il n'y a plus assez de ressources pour l'ensemble de l'uhmanité et que nous n'ayons pas trouvé de solution, nous serons soumis à la loi de la nature: La population humaine diminura jusqu'au point d'équilibre.
Quand? Je serais intéressé à voir quelqu'un oser le dire.
Il parait que d'ici 1 millliards 800 millions d'année (en chiffre rond bien sûr), la terre sera absorbée par le soleil. Depuis, je ne dors plus.
Totoche, c'est ma vieille copine.
Elle est avec moi depuis 1978
Je la bourre un peu partout et à n'importe quel moment.
Je l'emmène dans tous mes voyages.
Elle a sa photo dans le forum.

william1941 a écrit:

Les personnes qui adoptent des régimes végétariens ne peuvent le faire qu'en ayant recours à des compléments alimentaires qui sont des fabrications artificielles que l'on ne trouve pas à l'état naturel.

Tuer un animal pourle manger, c'est naturel.
Tous les prédateurs naturel le font Et l'homme est un prédateur naturel.
Ce qu'il a en plus parfois c'est le sadisme et la cruauté qui conduisent certains à faire du mal inutilement aux autres êtres vivants (et nous le savons tous, hélas! pas seulement aux animaux).

Je ne suis ni végétarien, ni Végan, par contre je ne mange très peu de viande, et plus de poisson.
Ayant passé toute ma carrière dans l'industrie pharmaceutique (et oui big Pharma), comme attaché de recherche clinique, je connais bien le problème des régimes et des compléments alimentaires. Il en existe des naturels, il suffit de s'intéresser à la phytothérapie, ce qui est mon cas. En plus de cela, je me traite en grande partie par homéopathie, et avec d'autres approches médicales. Je connais trop les effets secondaires de la médecine allopathique, pour ne l'utiliser qu'avec une grande prudence, et dans des cas pathologiques, très spécifiques.

" Tuer un animal, pour le manger, c'est naturel, tous les prédateurs naturel le font Et l'homme est un prédateur naturel;"
Il existe bien d'autres sources de protéines que les animaux, mais l'homme à des habitudes, et il est gourmand, c'est la seule et unique vérité, qui le conduit à agir ainsi. 
D'une part l'homme n'est pas un animal, sans entrer dans des considérations religieuses, il serait peut-être tant qu'il évolue un peu spirituellement, et apprenne à respecter tous les règnes de la nature: que ce soit les minéraux, les végétaux, les animaux...
Il n'y a pas que les Indiens (habitants de l'Inde, à ne pas confondre avec les amérindiens, les hindous quant à eux, sont les pratiquants de la religion hindouiste ), qui ne consomment pas de viande. TOUS les véritables Maîtres spirituels, ( je ne parle pas de gourous ), ne mangent pas de viande, ce qui est tout à fait logique, pour ceux qui s'intéressent à ces questions philosophiques/religieuses/initiatiques....

manger des animaux pour se nourrir, oui indubitablement est le propre de l'homme depuis la nuit des temps, et des végétaux aussi. Donc nous mangeons es êtres vivants pour vivre...
Mais le respect il n'y en a plus, respect de l'être ou de la plante qui meurt pour nous nourrir n'existe puisque nous achetons un bout de barbaque ou des fruits/légumes sous plastique sans savoir d'où ils proviennent...
nous gaspillons et ne consommons pas entièrement les animaux ou les plantes que nous mangeons jetant ou ne finissant pas entièrement nos repas... Il n'y a pas si longtemps l'hommes consommait toutes les parties de l'animal sacrifier pour notre besoin, l'acte du repas et de la mort était sacralisé, incitant au respect et à remercier la plante ou l 'animal qui offrait sa vie pour nous... on gardait la peau, on mangeait les abats et il ne restait rien.. Tout avait un sens...
Aujourd'hui la consommation ultralibérale donne plus de valeurs à ce que ça va rapporter.. poussant à élever des animaux en masse pour qu'une partie de leur chair, idem pour les plantes... le reste c'est poubelle... il en est de même pour donner la mort à l'animal aujourd'hui faut que ce soit rentable et pas cher... le respect où est -il ?

Apprenons à manger mieux (on ne se nourrit pas que de rumsteak, les autres parties du bœuf doivent être consommés dans son ensemble, je reprendrait la démarche du chef italien Dario Cecchini qui propose toutes les parties du boeuf qui l'élève lui même. Aimer et respecter l'animal qui donne sa vie c'est le manger entièrement... c'est aussi manger local, arrêtons de faire venir de la nourriture des 4 coins du monde, par avion et par bateau (c'est là que l'empreinte écologique est énorme)... respectons les saisons et arrêtons de produire (avec une grosse dépense énergétique) des fruits et légumes quelque soit la saison dans des serres chauffées énergivores...

Végan ou pas végan peu importe … C'est d'abord un respect de ce que nous consommons et d'avoir une démarche éco responsable...

william1941 a écrit:

Et si un jour il n'y a plus assez de ressources pour l'ensemble de l'uhmanité et que nous n'ayons pas trouvé de solution, nous serons soumis à la loi de la nature: La population humaine diminura jusqu'au point d'équilibre.

 Sais-tu ce qui a été à l'origine de la révolution française ? " le pacte de famine" qui existait entre les producteurs de blé et la grande meunerie. Leurs spéculations à ainsi affamé le peuple. C'est pour cela que lors de la révolution de 1789, aux grilles du château de Versailles, les révolutionnaires réclamaient du pain, et qu'ils avaient surnommé Louis XVI, Marie Antoinette, et le Dauphin: " Le boulanger, la boulangère, et le petit mitron ".
Mais ce genre de spéculation n'a pas changé de nos jours, et les problèmes de famine pourraient être résolus. Mais maintenir un pays dans un état de dépendance alimentaire, c'est le contrôler, surtout du point de vue de ses richesses naturelles. C'est ainsi que le sous-sol de l'Afrique est entre les mains des grandes puissances, depuis très longtemps.

william1941 a écrit:Totoche, c'est ma vieille copine.
Elle est avec moi depuis 1978
Je la bourre un peu partout et à n'importe quel moment.
Je l'emmène dans tous mes voyages.
Elle a sa photo dans le forum.

 pierrot s'appelle Totoche dans en privé ?

Ok...

Je veux d'abord redire que je respecte toutes les opinions et toutes les pratiques mais à une seule condition, et elle n'est pas négociable: On n'essaie ni de me les imposer ni de les imposer aux autres
Ni au nom de la défense des animaux:de quel droit?.
Ni au nom de la défense de la planète: même remarque
Ni au nom des vérités édictées par certains experts.
A partir de là je suis prêt à acomprendre que chacun fasse comme bon lui semble.

J'ai parfois l'impression que le sentiment de sa supériorité intellectuelle et morale (qui reste pour moi à prouver) rend parfois prétentieux en prétendant détenir LA vérité.
Qui ne veut pas manger de viande n'en mange pas, pour autant qu'il ne prétend pas m'empêcher de le faire ou me critiquer parce que je le fait. J'ai horreur des prosélytes. Par tempérament j'aurai tendance à faire le contraire juste pour les em...bêter.
Mon premier post était juste une remarque pour relever une contradiction si l'on estcohéent avec ses idées:
Ne pas tuer les êtres sensibles pour nous alimenter.
Mais si les animaux et végétaux entrent tous dans cette catégorie, alors il ne nous reste que les éléments minéraux pour nous nourrir ( ce qui est, par parenthèse, une necessité vitale incontournable)
Mais malheureusement, aux dernières informations dont j'ai connaissance, contrairement aux végétaaux, l'homme n'a pas la capacité de pratiquer la photosynthèse.
Mais peut-être quelqu'un a-t-il la réponse à ce dilemme?