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Attention chef d'oeuvre : l'histoire du Balkan Sobranie

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Attention chef d'oeuvre : l'histoire du Balkan Sobranie - Page 2 Empty Re: Attention chef d'oeuvre : l'histoire du Balkan Sobranie

Message  Monsieur De Mesmaeker Sam 31 Oct 2020 - 22:03

N'ayant plus l'occasion d'aller aux Etats-Unis comme avant (ce sont je me passe fort bien, n'ayant jamais spécialement apprécié ce pays), j'aurais un peu de mal à en trouver, mais si l'occasion se présente, j'aimerais bien essayer...

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Message  Munch Sam 31 Oct 2020 - 22:32

J'ai déjà essayé quelques clones, et j'en ai d'autres en cave, dont des Russ Ouellette (oui, "des" au pluriel, parce qu'il a fait plusieurs versions différentes de la copie).

Le Sasieni était pas mal, quoi.

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Attention chef d'oeuvre : l'histoire du Balkan Sobranie - Page 2 Empty Re: Attention chef d'oeuvre : l'histoire du Balkan Sobranie

Message  Sesomiris Sam 18 Juin 2022 - 20:09

Monsieur De Mesmaeker a écrit:
 Je me souviens en revanche du délice que constituait ce tabac, vendu dans une petite boîte blanche de la taille d’une boîte de cirage et contenant une once (25 grammes) de ce nectar. 

J'ai relu cette histoire très intéressante du Balkan Sobranie. Merci, MDM.

C'est un tabac qui a parfois été vendu dans des formats plus imposants :
http://glpease.com/BriarAndLeaf/?p=42
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Message  Monsieur De Mesmaeker Sam 18 Juin 2022 - 22:11

Sesomiris a écrit:C'est un tabac qui a parfois été vendu dans des formats plus imposants :

Ah oui la boîte de 200 grammes des années 80, mais ce n'était déjà plus la même recette ni la même fabrication, elle était décevante par rapport à la précédente.

P.S. Je n'ai toujours pas pu goûter à celle de Germain...

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Message  Sesomiris Sam 18 Juin 2022 - 22:50

Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Sesomiris a écrit:C'est un tabac qui a parfois été vendu dans des formats plus imposants :

Ah oui la boîte de 200 grammes des années 80, mais ce n'était déjà plus la même recette ni la même fabrication, elle était décevante par rapport à la précédente.

P.S. Je n'ai toujours pas pu goûter à celle de Germain...

Greg Pease précise :
"My main contribution was an old 200g tin of Balkan Sobranie, probably from the mid-1970s."
 
Peut-être était-ce un format alors réservé au marché américain...
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Message  Monsieur De Mesmaeker Dim 19 Juin 2022 - 10:32

Sesomiris a écrit:
Greg Pease précise :
"My main contribution was an old 200g tin of Balkan Sobranie, probably from the mid-1970s."
 
Peut-être était-ce un format alors réservé au marché américain...

Ah, j'ai lu trop vite, alors, ce que je reproche souvent à mes étudiants Wink

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Message  Sesomiris Dim 19 Juin 2022 - 16:53

Monsieur De Mesmaeker a écrit:P.S. Je n'ai toujours pas pu goûter à celle de Germain...

En attendant d'y goûter, si tu as la chance de faire escale dans le comté de Cornouailles,
arrête-toi chez Johnny's Tobacconist à Newquay. Il propose une copie, le Balkan Mixture
qui serait conforme au mythique Balkan Sobranie. 
Disponible en plusieurs formats, tu pourras choisir la boîte de 15 grammes, en souvenir de 
tes années estudiantines...  Wink
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Message  Monsieur De Mesmaeker Dim 19 Juin 2022 - 18:28

Sesomiris a écrit:En attendant d'y goûter, si tu as la chance de faire escale dans le comté de Cornouailles,
arrête-toi chez Johnny's Tobacconist à Newquay. Il propose une copie, le Balkan Mixture
qui serait conforme au mythique Balkan Sobranie.

Ah, la Cornouaille, j'ai envie de changer d'air cet été, car à part quelques sauts de puce pour raison professionnelle, je ne suis pas parti en vacances depuis 2018. J'avais plutôt en tête de retourner en Irlande, mais la Cornouille est aussi une option possible Laughing

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Message  Sesomiris Sam 1 Oct 2022 - 16:17

Monsieur De Mesmaeker a écrit:

 Le tabac des années folles


Après la première guerre mondiale, Sobranie élargie sa clientèle en proposant également des tabacs à pipe élaborés à partir des mêmes tabacs qui ont fait sa réussite. Comme pour les cigarettes, les tabacs à pipe Sobranie sont autant de succès. Ils ont pour nom "Smoking Mixture", "Virginia N°10" ou "N°759 Mixture".

Attention chef d'oeuvre : l'histoire du Balkan Sobranie - Page 2 Balkansobranie-publicite-mini

Le plus connu d’entre eux est le Smoking Mixture (ou "Original Smoking Mixture"). C’est lui qui va devenir l’archétype du Balkan Blend. Il est composé d’une vingtaine de tabacs différents, dont le célèbre latakia syrien et le yenidje, moins célèbre mais tout aussi important pour les arômes qu’il dégage. Ce tabac connait bientôt un succès international.

Connaît-on l'année exacte de la création de ce Smoking Mixture, et si oui, sur quelle(s) source(s) 
peut-on se fonder ?
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Message  Vol Terrien Sam 1 Oct 2022 - 16:44

Bien connu ce nectar au début des années 80 et pendant toute cette décénie. Boîtes de 50g à cette époque. Un blend vraiment extraordinaire qui me comblait. 

Attention chef d'oeuvre : l'histoire du Balkan Sobranie - Page 2 Bs11
  

Je dirais qu'il est apparu dans les années 70:
   Attention chef d'oeuvre : l'histoire du Balkan Sobranie - Page 2 Source10
    Voici une source sur laquelle je m'appuie: 
     https://pipedia.org/wiki/DATING_ENGLISH_TINNED_TOBACCO
    et une autre qui envoie à la précédente:
     https://www.tobaccoreviews.com/blend/1525/sobranie-of-london-the-balkan-sobranie

   Aujourd'hui, très difficile à se procurer, et il m'étonnerait fort qu'il ait les saveurs originales compte tenu de la disparition du latakia Syrien et de bien d'autres évolutions...
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Message  Monsieur De Mesmaeker Sam 1 Oct 2022 - 17:29

Vol Terrien a écrit: 
Je dirais qu'il est apparu dans les années 70:

Nope, c'est nettement plus ancien, je raconte son histoire au début de ce fil de discussion Wink

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Message  BobyLaGanache Sam 1 Oct 2022 - 21:10

Je viens de  refaire le fils, un grand merci MdM! C'était très plaisnat à lire et je saisi un poil plus pourquoi ce tabac fait autant d'emules. Enfin... ou pas en fait. Ça remonte suffisamment pour que je ne puisse plus me rendre compte. D'ailleurs j'aime lire pourquoi le chypriote est différent du syrien. S'il n'y a pas de comparatif possible difficile de se faire une idée. Ne parlons pas de ce tabac le "wejdene"... Razz
Le yenidje. Qui a des infos sur ce tabac? Les arômes? Son origine?

Bref, encore, encore !
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Message  Vol Terrien Sam 1 Oct 2022 - 22:22

Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Vol Terrien a écrit: 
Je dirais qu'il est apparu dans les années 70:

Nope, c'est nettement plus ancien, je raconte son histoire au début de ce fil de discussion Wink
 D’accord, c’est plus ancien, et c’est conforme à la source que je donne qui dit « 1970 ou avant ». J’ai eu tort de dire « je dirais 1970 ». Bien conscient de ce conditionnel erroné, je suis en train de me poignarder avec une saucisse molle.
 Pour l’histoire que tu as écrite sur le Balkan Sobranie, elle est très intéressante, mais, je me permets d’avoir quelques désaccords.
      Tout d’abord le Yenidje. Pour moi, ce nom participe grandement à la légende du Balkan Sobranie. Mais l’histoire du tabac Yenidje est assez trouble pour en faire un héros. On ne sait pas trop ce qu’est ce tabac, mais son nom sonne comme quelque chose de mystérieux, de merveilleux. Le village de Yenidje se situe près de Xhanti en Grèce. Il a été détruit au milieu du 19° siècle Tous les cultivateurs de tabac de Yenidje ont remonté la vallée et ont commencé la production de tabac le long des pentes de la montagne  entourant Xanthi. Au début du 20e siècle, tout le tabac "Yenidje" était cultivé dans les champs de Xanthi. Bien que le tabac pousse à nouveau aujourd'hui dans le fond détrempé de la rivière entourant la ville de Yenidje, on dit qu'il est nettement inférieur au tabac de Xanthi. Le tabac Yenidje du 20°siècle est donc du Xhanti une sorte de Basma. Désolé de casser un peu légende liée à ce nom qui en fait rêver et fantasmer plus d’un.


http://www.bettercodger.com/images/TurkishTobaccoCLConstantinides.pdf  page 44
 
     Ensuite tu évoques la disparition du Latakia syrien en 1960. Je dirais plutôt arrêt de la production vers 1980, mais les industriels du tabac avaient des stocks pour continuer à fabriquer des mélanges avec du Latakia syrien. On pouvait même trouver encore, il y a quelques années, du HH vintage Syrian de chez Mac Baren disparu aujourd’hui. Tout ça pour dire que dans ta version de l’histoire, tu laisses entendre que le latakia syrien n’entrait plus dans la composition du Balkan Sobranie après 1960.  Mes papilles sont formelles : il contenait bien encore du latakia syrien.dans les années 80, années pendant lesquelles j'ai usé et abusé de ce nectar.  


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Message  Sesomiris Dim 2 Oct 2022 - 9:29

BobyLaGanache a écrit:Le yenidje. Qui a des infos sur ce tabac? Les arômes? Son origine?

Je me permets de mentionner à nouveau le lien de l'article de Nightcap, où tu trouveras
quelques infos sur le Yenidje  Wink

https://www.fumeursdepipe.net/artorientaux.htm
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Message  Vol Terrien Dim 2 Oct 2022 - 10:03

Sesomiris a écrit:
BobyLaGanache a écrit:Le yenidje. Qui a des infos sur ce tabac? Les arômes? Son origine?

Je me permets de mentionner à nouveau le lien de l'article de Nightcap, où tu trouveras
quelques infos sur le Yenidje  Wink

https://www.fumeursdepipe.net/artorientaux.htm
   Vol Terrien a écrit:
"Le village de Yenidje se situe près de Xhanti en Grèce. Il a été détruit au milieu du 19° siècle Tous les cultivateurs de tabac de Yenidje ont remonté la vallée et ont commencé la production de tabac le long des pentes de la montagne  entourant Xanthi. Au début du 20e siècle, tout le tabac "Yenidje" était cultivé dans les champs de Xanthi. Bien que le tabac pousse à nouveau aujourd'hui dans le fond détrempé de la rivière entourant la ville de Yenidje, on dit qu'il est nettement inférieur au tabac de Xanthi. Le tabac Yenidje du 20°siècle est donc du Xhanti une sorte de Basma".


Nightcap a écrit dans son excellent article:

Xanthi

"Le Xanthi est Grec. C'est une variété semblable au Yenidje - cultivée, comme son nom l'indique, dans la région de Xanthi. La ville de Yenidje ayant entièrement brûlé dans la première moitié du XIXe siècle, ses habitants – et ses tabaculteurs se sont repliés à Xanthi ; et si les 2 noms subsistent, on peut considérer qu’ils renvoient aux mêmes plantes."
    Tu peux constater, que, sans avoir lu son article auparavant,  j'en suis arrivé à la même conclusion. La légende en prend bien un coup...
    Etonnant non??



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Message  stéphane Dim 2 Oct 2022 - 10:21

Merci à vous pour la richesse de cette historique Smile

Certains d'entre vous ont-ils goûté le Balkan de chez  Besson évoqué au début du fil Question, merci Wink
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Message  Vol Terrien Dim 2 Oct 2022 - 13:27

Intrigué par le fait que Nighcap et moi ayons une analyse du Yenidje pratiquement identique sans que j'aie lu son excellent article auparavant, et sans que je le connaisse, j'ai un peu creusé. Je vous avais donné le lien suivant:
   
http://www.bettercodger.com/images/TurkishTobaccoCLConstantinides.pdf
  tout en précisant la page 44 traitant du Yenidje.


Je m'aperçois maintenant que les dessins que l'on trouve dans le pdf de Constantinides sont exactement repris dans l'excellent article de Nightcap;
Tout me laisse à penser que Nightcap et moi avons les mêmes sources. Alors rendons à César ce qui appartient à César: 

http://www.bettercodger.com/images/TurkishTobaccoCLConstantinides.pdf
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