il faut que j'avoue être plus con que la moyenne

Jaufré Cantolys a écrit:Il me semble que le problème de Loulou n'est pas tant la difficulté à ressentir les différences entre arômes, que d'arriver à mettre un nom dessus. Et là, tout "poète" que je suis (donc sensé me sentir à l'aise avec les mots) je dois dire que je partage sa perplexité.

Certains vendeurs de whisky par exemple, quand ils proposent leurs produits à la dégustation, me font l'effet de bouffons (comme on dit à Marseille). On dirait des médecins de Molière qui cherchent à nous épater avec des mots savants: "fructis rubeis gustativis miellumque delectatis liquorum… Et voilà pourquoi votre fille est muette!" (ou voilà pourquoi votre Loulou est muet).

Cela dit, je reste admiratif devant la capacité de certains d'entre nous à rédiger des revues de tabacs, et même si je suis parfois dubitatif devant le choix de certains termes, j'admire leur imagination et je crois leur langage sincère. Il faut reconnaître que les mots sont souvent bien impuissants à exprimer notre ressenti, et c'est pour ça qu'on a recours à la poésie. Finalement, tout fumeur de pipe est poète, ça je l'ai toujours dit!
 

Ça oui ! 

Loulou, si tu cherches l'avis de quelqu'un qui s'amuse beaucoup à chercher des goûts et des ressentis en fumant ses tabacs, le voici :

Il est impossible de bien décrire un tabac, aussi bien qu'il ne m'est pas concevable de décrire le goût du caramel, par exemple.


Impossible n'étant pas français, je vois deux façons de réaliser une description :
- Faire des associations d'idées (odeurs bien sûr, mais aussi images, couleurs, musique peut-être, etc.)
- Faire des listes de mots (Rabelais, dont je me coltine enfin les écrits, s'amuse souvent à ce jeu)


Aussi, plus il y a d'associations d'idées et plus il y a de mots, plus on approche d'une description - jamais parfaite, et finalement jamais juste. 


Enfin - et c'est ça qui me passionne le plus - personne ne ressent les mêmes choses. 
Devant ce constat, il y a deux comportements :
- Le premier serait de penser que cela justifierait de ne rien croire ni exprimer, sauf les éléments dans lesquels tout le monde peut retrouver ;
- Le second, au contraire, que toute expérience est intéressante, surtout si elle est différente de la sienne propre, et peu importe si on ne peut pas la partager - c'est un morceau du puzzle.

En ce qui me concerne, je donne uniquement du crédit aux fumeurs dont j'ai lu quelques descriptions de tabacs que je connais - même (et surtout) si je ne suis pas d'accord avec eux.  

 

Que  de gentillesse et de sollicitude à mon endroit  . Je suis sincèrement touché par tous vos commentaires 

qui me vont droit au coeur et qui s'éloignent, pour mon plus grand plaisir ,de ceux que l'on peut entendre ou 

lire au Café du Commerce (t'y connais rien ,t'as qu'à pas fumer etc....etc...)

Pour parfaire ma psychalyse (du  comptoir de ce même Café du Commerce ,mais à la différence de celui décrit 

plus avant,c'est la mienne) il me faut avouer  que je suis un Gourmand et non un gourmet préférant et de très 


loin un resto dans une modeste auberge de campagne à un déjeuner huppé dans un 3 étoiles Michelin 


Quoique c'est un peu facile de dire ça car je n'ai pas les moyens d'aller dans ces restaurants prestigieux ,même 


si, pour aggraver mon cas, je ne suis pas sûr qu'avec les possibilités financières j'irai .


Ceci étant selon les précieux conseils de Mr de mesmaeker je vais m'atteler à la tache et tenter de faire la 


différence entre un anglais et un aromatique . 


Merci à vous tous  


PS si un jour vous croisez un pauvre couillon fumant du Gris dans une pipe de quatre sous ,attablé l'extérieur d'un resto routier  (à l'intérieur c'est interdit )  ça  ne peut être que moi   

Il faut être décomplexé à cet égard, le seul interdit est de ne pas se faire plaisir... 

Quand tu auras maîtrisé l'art de fumer du gros Q dans une pipe de quat' sous, tu y mettras un tabac de luxe, ou alors tu fumeras du gris dans une superbe pipe en écume, achetée aux puces du coin pour moins cher qu'un plein d'essence.

Peu à peu, tu commenceras à distinguer les différences entre un même tabac fumé dans deux pipes différentes, ou entre deux tabacs différents fumés dans la même pipe. Là, tu seras sur la mauvaise pente, celle qui mène à posséder plusieurs bouffardes, en bruyère, en terre ou en écume, et à hésiter quelques minutes entre tes différents tabacs avant de t'en bourrer une...

J'en sais quelque chose, c'est comme ça que j'ai commencé 

Monsieur De Mesmaeker a écrit:
 le seul interdit est de ne pas se faire plaisir... 

Tu permets que je t'emprunte cette belle pensée?

L'auvergnat a écrit:

Monsieur De Mesmaeker a écrit:
 le seul interdit est de ne pas se faire plaisir... 

Tu permets que je t'emprunte cette belle pensée?

Elle est libre de droits, l'absence de droits d'auteur fait vivre la connaissance et la culture.

Monsieur De Mesmaeker a écrit:

L'auvergnat a écrit:

Monsieur De Mesmaeker a écrit:
 le seul interdit est de ne pas se faire plaisir... 

Tu permets que je t'emprunte cette belle pensée?

Elle est libre de droits, l'absence de droits d'auteur fait vivre la connaissance et la culture.

Tout à fait d'accord pour les droits d'auteur... Il faut bien que les auteurs vivent. Ils devraient se sentir flattés que leurs œuvres se répandent, mais quand la "big money" s'en mêle...

loulou a écrit:Grâce à la gentillesse et la générosité d'un membre du village ,j'ai le plaisir de découvrir des tabacs qui me 

sont à ce jour inconnus . Avant même d'avoir commencé je suis allé sur le net pour voir ces différents tabacs et 

les avis de consommateurs . Et là Horreur je suis bien incapable de donner une quelconque 

impression quant aux effluves que ces tabacs nous font sentir . J'ai lu le commentaire suivant :

Au nez, à ouverture de boîte, on perçoit nettement un parfum fleuri évoquant du miel, du pain d'épices ou du cognac


Impressionnant ,mais le titre de ce fil est tout à fait adapté à mon ignorance .

au secours les amis ,est ce une question d'apprentissage ou tout simplement un problème d'odorat. 

auquel cas une visite chez un ORL est obligatoire

Bonjour,
Je ne suis pas un expert mais il me semble déjà qu'un parfum fleuri ne correspond pas tellement au miel , pain d'épices, et cognac, on peut peut-être trouver dans chacun de ces composants des notes florales, enfin je pense..., mais si tu veux exercer tes goûts et ton odorat tu peut peut-être trouver un club, ou groupe de dégustation prés de chez toi, il y a en a quelque fois pour les vins, parfums, et autres, j'ai participé à des dégustations de vins, de charcuteries à Arbois dans le Jura c'était sympa de s'exercer à retrouver les arômes...

L'auvergnat a écrit:

Monsieur De Mesmaeker a écrit:
 le seul interdit est de ne pas se faire plaisir... 

Tu permets que je t'emprunte cette belle pensée?

Et encore, même ça, ça devrait être permis!

Merci Munch, combien tout ce que tu dis est vrai! 

Munch a écrit:

Il est impossible de bien décrire un tabac, aussi bien qu'il ne m'est pas concevable de décrire le goût du caramel, par exemple.

Tout à fait exact! C'est comme d'expliquer la couleur "vert" à un aveugle. A part lui faire ressentir l'odeur de l'herbe, et lui dire : "Ah chaque fois que tu sens cette d'odeur, eh bien, sache que c'est vert!" - je ne vois guère d'autre solution…

Munch a écrit:

je vois deux façons de réaliser une description :
- Faire des associations d'idées (odeurs bien sûr, mais aussi images, couleurs, musique peut-être, etc.)
- Faire des listes de mots (Rabelais, dont je me coltine enfin les écrits, s'amuse souvent à ce jeu)

Ventre-saint-quenet! Tu lis donc Rabelais? Tu es en train de devenir un sage parmi les sages...

Munch a écrit:

Devant ce constat, il y a deux comportements :
- Le premier serait de penser que cela justifierait de ne rien croire ni exprimer, sauf les éléments dans lesquels tout le monde peut retrouver ;
- Le second, au contraire, que toute expérience est intéressante, surtout si elle est différente de la sienne propre, et peu importe si on ne peut pas la partager - c'est un morceau du puzzle.

C'est comme la foi religieuse ou mystique: elle ne peut être partagée en termes "objectifs" compréhensibles par tout le monde; ce qui n'enlève rien à son authenticité.

Munch a écrit:

En ce qui me concerne, je donne uniquement du crédit aux fumeurs dont j'ai lu quelques descriptions de tabacs que je connais - même (et surtout) si je ne suis pas d'accord avec eux.  

Morbleu! Tu me fais penser que je n'ai jamais publié de revue de tabac sur ce forum… Si je veux jouir de quelque crédit auprès de toi, il serait temps que je m'y mette! Tu la préfères en prose ou en vers?

Pas toujours évident de mettre un nom sur certains arômes ou parfums. Dans la confidence, une amie oenologue m'avait dit que dans son salon des vins elle avait connu un grand vin avec un parfum de mystère.

Chouette une super revue à l'horizon !!!!!

Jaufré si tu accepte je t'offre l'échantillon de dégustation.... Et tes impressions en vers me raviront !

A TOUS, PRESENTS ET A VENIR, SALUT.

Moi non plus je n'ai pas encore de revue (a part celle du 1er avril )

Pour le moment, j'ai un classement bien particulier de mes tabacs :

- Ceux que j'apprécie,
- Ceux que j'aime,
- Ceux qui me font ban.. euh rêver,
- Et ceux que je préfère.
Je n'ai pas encore trouvé un que je déteste.
 Ce qui compte, c'est le plaisir que l'on éprouve en fumant tel ou tel tabac, le reste n'est que bavardage.

Voila comment je les goute, mais je m'entraine en reniflant chaque jours tous mes tabacs entamés (le boites fermées en général ne sentent rien).

Alors, cher Loulou, je ne sais pas ou se trouve la moyenne des cons et je sais encore moins ou se trouve la doyenne des…..

J'avais acheté ( et dépensé mes derniers sous) un parfum chic à mon Amoureuse, il m'évoquait l'odeur d'une vielle paille imbibée d'urine de cheval????????

A plus,

Marc.

Con pas du tout mon cher loulou. Loin de là.
Il y a pas loin de trente ans j'ai eu la chance de part mon ancien métier de cuisinier , de rencontrer un maitre d’hôtel qui était très calé dans le vin ( option café en bonus ) .
Pour moi tout ça c'était du cinéma, juste de quoi se la " péter " .
Il m'a donc ouvert une bouteille de Echezeau grand cru en me demandant de trouver les arômes. Rien, que dalle, nada.
Alors il m'a sortie une grosse boite en bois contenant pas loin d'une centaine de petite fiole d’arômes liquides et là je ne te dis pas comment je me suis ramassé.
Sur 12 test concernant les produits les plus communs,  j'en ai trouvé même pas la moitié. La claque !!!
En fait comme le dit Munch il faut faire des associations et c'est là toute la difficulté pour la dégustation de nos tabacs.
La raison pour laquelle je me suis planté lors du premier test est simple. Je n'avais pas " l'image " de ce que je sentais. C'est seulement quand le maitre d’hôtel ma montré le nom du produit que je m'en suis rappelé.
D’où toute la difficulté de trouver les arômes et plus encore, les saveurs dans nos tabacs.
Pas d'images donc galère pour réussir à déterminer ce que tu pétunes.
Perso à la suite de cette expérience le maitre d’hôtel m'a prêté sa boite pour faire mon apprentissage à l'aveugle. Et par la suite je me suis procuré un coffret avec des arômes pour pouvoir continuer chez moi.
C'est ce que je te conseil. Tu peux déjà t'amuser avec ce que tu as chez toi. Demande à ta chère moitié de te préparer deux ou trois choses, bande toi les yeux et essaie de trouver. Tu peux aussi mais en faisant doucement , inhaler la fumer. Tu fera appel à deux sens; perso je le fait à chaque dégustation et ça change pas mal de choses à chaque fois. A force de travailler ses deux sens ça va le faire.
Tu peux aussi, pour ce qui est du tabac, lire les compos du mélange, te poser et commencer ta dégustation en te focalisant sur le tout premier arôme que tu sens.
Et puis si ça ne marche pas, rien de grave; ça doit être chiant pour toi mais si au final tu prends du plaisir a pétuner c'est l’essentiel.
Bonnes volutes loulou

papaalino a écrit:Con pas du tout mon cher loulou. Loin de là.
Il y a pas loin de trente ans j'ai eu la chance de part mon ancien métier de cuisinier , de rencontrer un maitre d’hôtel qui était très calé dans le vin ( option café en bonus ) .
Pour moi tout ça c'était du cinéma, juste de quoi se la " péter " .
Il m'a donc ouvert une bouteille de Echezeau grand cru en me demandant de trouver les arômes. Rien, que dalle, nada.
Alors il m'a sortie une grosse boite en bois contenant pas loin d'une centaine de petite fiole d’arômes liquides et là je ne te dis pas comment je me suis ramassé.
Sur 12 test concernant les produits les plus communs,  j'en ai trouvé même pas la moitié. La claque !!!
En fait comme le dit Munch il faut faire des associations et c'est là toute la difficulté pour la dégustation de nos tabacs.
La raison pour laquelle je me suis planté lors du premier test est simple. Je n'avais pas " l'image " de ce que je sentais. C'est seulement quand le maitre d’hôtel ma montré le nom du produit que je m'en suis rappelé.
D’où toute la difficulté de trouver les arômes et plus encore, les saveurs dans nos tabacs.
Pas d'images donc galère pour réussir à déterminer ce que tu pétunes.
Perso à la suite de cette expérience le maitre d’hôtel m'a prêté sa boite pour faire mon apprentissage à l'aveugle. Et par la suite je me suis procuré un coffret avec des arômes pour pouvoir continuer chez moi.
C'est ce que je te conseil. Tu peux déjà t'amuser avec ce que tu as chez toi. Demande à ta chère moitié de te préparer deux ou trois choses, bande toi les yeux et essaie de trouver. Tu peux aussi mais en faisant doucement , inhaler la fumer. Tu fera appel à deux sens; perso je le fait à chaque dégustation et ça change pas mal de choses à chaque fois. A force de travailler ses deux sens ça va le faire.
Tu peux aussi, pour ce qui est du tabac, lire les compos du mélange, te poser et commencer ta dégustation en te focalisant sur le tout premier arôme que tu sens.
Et puis si ça ne marche pas, rien de grave; ça doit être chiant pour toi mais si au final tu prends du plaisir a pétuner c'est l’essentiel.
Bonnes volutes loulou

Moi et le Whisky....

Serge a écrit:

papaalino a écrit:Con pas du tout mon cher loulou. Loin de là.
Il y a pas loin de trente ans j'ai eu la chance de part mon ancien métier de cuisinier , de rencontrer un maitre d’hôtel qui était très calé dans le vin ( option café en bonus ) .
Pour moi tout ça c'était du cinéma, juste de quoi se la " péter " .
Il m'a donc ouvert une bouteille de Echezeau grand cru en me demandant de trouver les arômes. Rien, que dalle, nada.
Alors il m'a sortie une grosse boite en bois contenant pas loin d'une centaine de petite fiole d’arômes liquides et là je ne te dis pas comment je me suis ramassé.
Sur 12 test concernant les produits les plus communs,  j'en ai trouvé même pas la moitié. La claque !!!
En fait comme le dit Munch il faut faire des associations et c'est là toute la difficulté pour la dégustation de nos tabacs.
La raison pour laquelle je me suis planté lors du premier test est simple. Je n'avais pas " l'image " de ce que je sentais. C'est seulement quand le maitre d’hôtel ma montré le nom du produit que je m'en suis rappelé.
D’où toute la difficulté de trouver les arômes et plus encore, les saveurs dans nos tabacs.
Pas d'images donc galère pour réussir à déterminer ce que tu pétunes.
Perso à la suite de cette expérience le maitre d’hôtel m'a prêté sa boite pour faire mon apprentissage à l'aveugle. Et par la suite je me suis procuré un coffret avec des arômes pour pouvoir continuer chez moi.
C'est ce que je te conseil. Tu peux déjà t'amuser avec ce que tu as chez toi. Demande à ta chère moitié de te préparer deux ou trois choses, bande toi les yeux et essaie de trouver. Tu peux aussi mais en faisant doucement , inhaler la fumer. Tu fera appel à deux sens; perso je le fait à chaque dégustation et ça change pas mal de choses à chaque fois. A force de travailler ses deux sens ça va le faire.
Tu peux aussi, pour ce qui est du tabac, lire les compos du mélange, te poser et commencer ta dégustation en te focalisant sur le tout premier arôme que tu sens.
Et puis si ça ne marche pas, rien de grave; ça doit être chiant pour toi mais si au final tu prends du plaisir a pétuner c'est l’essentiel.
Bonnes volutes loulou

Moi et le Whisky....

Voilà Serge, j'allais en parler, mais je ne l'ai pas et j'en aurais bien besoin

PetuneurBreton a écrit:Chouette une super revue à l'horizon !!!!

Il y en a qui suivent. Ah, dès qu'on parle pinard tous ceux qui s'abreuvent au bar de la Joconde se manifestent!

natalefr a écrit:il faut que j'avoue être plus con que la moyenne

T’inquiète pas le gouvernement est devant toi de plusieurs kilomètres

peut être même davantage …!!!!! tout à fait d'accord avec toi cher natalefr    

Pierrot Gourmand a écrit:

Serge a écrit:

papaalino a écrit:Con pas du tout mon cher loulou. Loin de là.
Il y a pas loin de trente ans j'ai eu la chance de part mon ancien métier de cuisinier , de rencontrer un maitre d’hôtel qui était très calé dans le vin ( option café en bonus ) .
Pour moi tout ça c'était du cinéma, juste de quoi se la " péter " .
Il m'a donc ouvert une bouteille de Echezeau grand cru en me demandant de trouver les arômes. Rien, que dalle, nada.
Alors il m'a sortie une grosse boite en bois contenant pas loin d'une centaine de petite fiole d’arômes liquides et là je ne te dis pas comment je me suis ramassé.
Sur 12 test concernant les produits les plus communs,  j'en ai trouvé même pas la moitié. La claque !!!
En fait comme le dit Munch il faut faire des associations et c'est là toute la difficulté pour la dégustation de nos tabacs.
La raison pour laquelle je me suis planté lors du premier test est simple. Je n'avais pas " l'image " de ce que je sentais. C'est seulement quand le maitre d’hôtel ma montré le nom du produit que je m'en suis rappelé.
D’où toute la difficulté de trouver les arômes et plus encore, les saveurs dans nos tabacs.
Pas d'images donc galère pour réussir à déterminer ce que tu pétunes.
Perso à la suite de cette expérience le maitre d’hôtel m'a prêté sa boite pour faire mon apprentissage à l'aveugle. Et par la suite je me suis procuré un coffret avec des arômes pour pouvoir continuer chez moi.
C'est ce que je te conseil. Tu peux déjà t'amuser avec ce que tu as chez toi. Demande à ta chère moitié de te préparer deux ou trois choses, bande toi les yeux et essaie de trouver. Tu peux aussi mais en faisant doucement , inhaler la fumer. Tu fera appel à deux sens; perso je le fait à chaque dégustation et ça change pas mal de choses à chaque fois. A force de travailler ses deux sens ça va le faire.
Tu peux aussi, pour ce qui est du tabac, lire les compos du mélange, te poser et commencer ta dégustation en te focalisant sur le tout premier arôme que tu sens.
Et puis si ça ne marche pas, rien de grave; ça doit être chiant pour toi mais si au final tu prends du plaisir a pétuner c'est l’essentiel.
Bonnes volutes loulou

Moi et le Whisky....

Voilà Serge, j'allais en parler, mais je ne l'ai pas et j'en aurais bien besoin

super coffret Serge

Bon alors mon Loulou, où en es-tu de tes essais ? Est-ce que tu commences à distinguer les différences entre tes tabacs ou pas ?

bonsoir mon ami Monsieur De Mesmaeker

oui après avoir bûché la question je distingue les différents tabacs à l'odeur 

l'aro et l'anglais n'ont plus de secrets pour moi ,mais par contre en les fumant c'est plus compliqué   

Mon palais est tellement culotté au gros cul qu'il va me falloir travailler  ces tabacs 

Je me dois d'avouer toutefois que la fumée est plus douce ,voire agréable .

merci pour ta bienveillance

loulou a écrit:bonsoir mon ami Monsieur De Mesmaeker

oui après avoir bûché la question je distingue les différents tabacs à l'odeur 
l'aro et l'anglais n'ont plus de secrets pour moi ,mais par contre en les fumant c'est plus compliqué   

Bien bonne nouvelle, alors 

Sincèrement, si quand tu lis un truc style :

Moimêmejem'admiretellement a écrit:Le Miramas grand cru révèle au fumage de subtiles arômes de houblon récolté un soir de pleine lune, mâtiné d'un je ne sais quoi de vodka herbacée provenant des plaines d'Abyssinie et quiconque est incapable de discerner ce mélange n'est pas digne de me cirer les pompes...

Et bien, mon Loulou, loin de t'écraser devant la science frelatée de ce monsieur, tu passes ton chemin et tu continues  de fumer ce qui te fais plaisir. En matière de goût, il n'y a pas de gourou, même de secours (tiens, je la ressortirai, celle là  ) tu n'as aucune raison de douter de ton goût, qui vaut bien celui d'un autre, surtout celui de l'imbécile en question.

Fie toi à ton palais, et fume sans complexe ce qui te fait plaisir, le seul avis qui compte, c'est le tien.

Ca n'empêche pas de découvrir de nouveaux tabacs et de nouveaux plaisirs en lisant les conseils des aimables forumeurs, bien évidemment 

Jaufré Cantolys a écrit:Munch

En ce qui me concerne, je donne uniquement du crédit aux fumeurs dont j'ai lu quelques descriptions de tabacs que je connais - même (et surtout) si je ne suis pas d'accord avec eux.  

Morbleu! Tu me fais penser que je n'ai jamais publié de revue de tabac sur ce forum… Si je veux jouir de quelque crédit auprès de toi, il serait temps que je m'y mette! Tu la préfères en prose ou en vers?

Du coup, je l'ai écrite en prose (pour les vers ça attendra un peu):
https://www.alanoblebouffarde.com/t944p225-davidoff-royalty#352394