A la Noble Bouffarde
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Séchage et vieillissement

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Séchage et vieillissement - Page 3 Empty Re: Séchage et vieillissement

Message  Invité le Jeu 29 Oct 2020 - 9:17

natalefr a écrit:A Cuba on quelques chose que ici nous n'avons pas
La chaleur toute l'année et un tas d'humidité que favorise la fermentation naturelle
Mais Natale, je n'ai jamais dit que j'allais faire des cigares comme à Cuba. Par contre, m'inspirer de leurs méthode OUI.
Pour info, à côté de chez moi, à Navarrenx, il y avait un monsieur, Thierry Frontère, qui avait cultivé du tabac parce qu'il trouvait que les conditions climatiques se rapprochaient de celles de cuba. Il avait fait venir des cubaines qui roulaient des cigares locaux qui étaient excellents. J'y avais été il y a quelques années, on pouvait visiter, et, ma discussion avec les cubaines qui roulaient les cigares étaient fort intéressantes. Tiens regarde. Hélas, Thierry Frontère est décédé et tout a disparu.



Ce https://www.larepubliquedespyrenees.fr/2016/06/21/l-entrepreneur-salisien-thierry-frontere-est-decede,2035113.phplien aussi:
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Message  Invité le Jeu 29 Oct 2020 - 9:19

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Message  Invité le Ven 30 Oct 2020 - 15:42

Comme promis, voici la suite de mes aventures. Tout d'abord petit rappel: les feuilles de tabac récoltées et simplement séchées sont épouvantables à fumer. C'est acre et très fort, en un mot dégueulasse et ça n'augure rien de bon pour la santé. Ceci peut être déstabilisant, voire décourageant quand, comme moi, on débute dans la culture de cette belle plante. Heureusement, je le savais avant de me lancer et rien de surprenant pour moi.
    Pour obtenir un bon produit à fumer, j'ai fait des recherches et je me suis particulièrement intéressé aux méthodes employées à Cuba concernant  les fermentations et la maturation. Voici un petit extrait de ce qu'on peut trouver sur le net, je vous fais confiance pour approfondir si vous êtes vraiment intéressés:
       Séchage et vieillissement - Page 3 Ferm12
Il y a aussi une méthode qui parait moins contraignante et qui était employée par le SEITA et employée aussi pour le Semois. 

       Séchage et vieillissement - Page 3 Sem10
  J'ai déjà torréfié une petite partie de mes tabacs en sautant l'étape de ce qui est appelé la fermentation lente. Le résultat: correct à fumer mais sans plus (manque de maturité avant torréfaction?)
  Je rappelle qu'une discussion récente avec Boby la Ganache m'a éclairé sur  le moyen d'obtenir une fermentation équivalente a celle d'une fermentation en masse pratiquée à Cuba (quantités énormes de tabac mettant les feuilles en pression par leur propre poids) : la méthode d'enrubannage utilisée en agriculture, la pression sur les feuilles est obtenue en faisant des rouleaux assez serrés. Cet éclairage m'a bien encouragé pour faire débuter une fermentation sérieuse à mes feuilles qui étaient en petit tas mais aucune fermentation ne démarrait. J'ai donc préparé mes feuilles avec un légère humidification avant de commencer à pouvoir les rouler, voir mon post précédent avec photos.
  Donc ce matin, je sors le tabac Havane des poches en plastique dans lesquelles il est resté une journée et demie. Surprise, les feuilles ont déjà pris une bonne odeur.
   Séchage et vieillissement - Page 3 Ha_sor10
      Les feuilles sont très souples et l'humidité est uniforme dans toute la feuille. Mais toujours la trouille de faire de la pourriture, je les laisse un peu sécher à l'air, disons respirer en petits tas de 5 feuilles.
     Séchage et vieillissement - Page 3 Petits11
    
  Enfin j'entrecroise ces piles et je laisse encore respirer.


         Séchage et vieillissement - Page 3 Entrec10
 
       Voilà, ça fait maintenant 4 heures que ça s'aère, ça me semble bon pour faire les rouleaux, j'y vais!
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Message  Invité le Ven 30 Oct 2020 - 17:05

Voila, c'est fait. J'ai un peu dévié des conseils de Boby qui me disait d'envelopper les rouleaux sous cellophane. Les tas à Cuba sont recouvert de toile de jute si j'ai bien compris. Alors j'ai mis les rouleaux sous plusieurs couches de toile de jute. On verra bien, je croise les doigts. Je reprécise que ma démarche est inspirée de tous les renseignements que j'ai "piochés" à droite et à gauche pour me forger une idée de méthode. En aucun cas ce n'est une méthode que je dis bonne et que je conseille. Je ne fais que partager une démarche expérimentale.

Séchage et vieillissement - Page 3 Ha_rou10
  Séchage et vieillissement - Page 3 Ha_toi10
 J'ai encore pas mal de boulot avec mes Virginia, burley et orient réhumidifiés et prêts à rouler. On verra demain. Et il y a aussi tout ce qui est encore au grenier séchoir. Tout ça prend pas mal de temps pour quel résultat?????
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Message  roark le Ven 30 Oct 2020 - 17:18

C’est très beau.

Je me souviens d’un échange avec un ami pas cubain du tout mais assez botaniste, qui m’expliquait que le séchage à l’ombre permettait la transformation nécessairement lente de la chlorophylle en sucres.

Je dis moins ça pour faire le beau que pour apporter mon insignifiante miette, d’autant plus que j’ai pas exactement TOUT lu, et que je répète probablement une évidence carrément évidente.  Shocked
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Message  Brase d'Anjou le Ven 30 Oct 2020 - 18:02

Très appétissant Octave, il ne manque que l'odeur  Smile
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Message  BobyLaGanache le Ven 30 Oct 2020 - 22:40

Octave a écrit:Voila, c'est fait. J'ai un peu dévié des conseils de Boby qui me disait d'envelopper les rouleaux sous cellophane. Les tas à Cuba sont recouvert de toile de jute si j'ai bien compris. Alors j'ai mis les rouleaux sous plusieurs couches de toile de jute. On verra bien, je croise les doigts. Je reprécise que ma démarche est inspirée de tous les renseignements que j'ai "piochés" à droite et à gauche pour me forger une idée de méthode. En aucun cas ce n'est une méthode que je dis bonne et que je conseille. Je ne fais que partager une démarche expérimentale.

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 J'ai encore pas mal de boulot avec mes Virginia, burley et orient réhumidifiés et prêts à rouler. On verra demain. Et il y a aussi tout ce qui est encore au grenier séchoir. Tout ça prend pas mal de temps pour quel résultat?????
Bon sang c'est appétissant tout ça! Comme dit Braise d'Anjou manque plus que l'odeur!

C'est une bonne idée de rouler les feuilles et de les fermer dans  un toile de jute.
J’imagine qu'il faudra un suivit plus régulier de l'hygrométrie par contre.

Quand je vois la teinte de tes feuilles je suis jaloux de ce rouge!!! Octave...
Non sans blague, de mon coté c’est pas tout a fait ça, pour 3/4 elles jaunissent a l’intérieur ( pour le dernier lot et non pas des moindre), la face extérieur tente difficilement d'atteindre la jaunisse..
Peut être devrais tu être plus sur de toi quant a la transformation de ton tabac, quant au feeling que tu as face a ta productoon!
Bon travail! C'est beau!
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Message  Invité le Ven 30 Oct 2020 - 23:03

Pour la couleur, j'ai l'impression que la photo embellit la chose, en tous cas pour la brillance. Je ne sais si tu as remarqué, mais on voit une feuille avec un trou. A la mi août, mes plants ont pris la grêle, des grêlons comme des oeufs. J'avais déjà pas mal récolté en virginia et burley, l'orient n'a pas souffert mais le havane a sacrément "morflé". Les feuilles abimées sont quand même arrivées à maturation, mais avec des trous, heureusement  que d'un côté de la nervure centrale.
     Je suis rassuré avec ce que tu me dis pour la toile de jute. Oui, je suivrai bien l'hygrométrie et ce sera facile pour sortir les rouleaux de la toile.  Merci pour ta réponse et je te suis infiniment reconnaissant pour le "tuyau" du rouleau.
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Message  Monsieur De Mesmaeker le Ven 30 Oct 2020 - 23:32

Punaise, ça avance bien, ta production. Compliments pour le boulot et ta suite dans les idées. Je continue de lire ce fil avec grand intérêt...

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Message  BobyLaGanache le Ven 30 Oct 2020 - 23:45

Octave a écrit:Pour la couleur, j'ai l'impression que la photo embellit la chose, en tous cas pour la brillance. Je ne sais si tu as remarqué, mais on voit une feuille avec un trou. A la mi août, mes plants ont pris la grêle, des grêlons comme des oeufs. J'avais déjà pas mal récolté en virginia et burley, l'orient n'a pas souffert mais le havane a sacrément "morflé". Les feuilles abimées sont quand même arrivées à maturation, mais avec des trous, heureusement  que d'un côté de la nervure centrale.
     Je suis rassuré avec ce que tu me dis pour la toile de jute. Oui, je suivrai bien l'hygrométrie et ce sera facile pour sortir les rouleaux de la toile.  Merci pour ta réponse et je te suis infiniment reconnaissant pour le "tuyau" du roule
Non non je parle bien de la couleur et non de la brillance.

J'ai subis la grêle, mais surtout les coups de soleil, et la bon ben y a qu'une solution ,j'ai élevé les parties "sales" avant de remiser...
Merci pour ta réponse et je te suis infiniment reconnaissant pour le "tuyau" du roule
Ne le sois pas, on est dans la même barque, je tâtonne également!

Pour ma part je vais continué a ma façon "enrubannage" histoire de confirmer mon intuition!

Rien a voir mais çà donnera de l’entrain a certains ( et puis j’ai découvert comment insérer une vidéo... Very Happy
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Message  Invité le Ven 30 Oct 2020 - 23:46

Merci à tous pour les encouragements. Cette expérience, cette expérimentation m'intéresse beaucoup, ça me fait plaisir de la partager et encore plus si ça intéresse les autres. Quant au résultat c'est la grosse interrogation. Au moins il restera des traces, une sorte de journal sur ce forum de ce que j'aurai fait avec cette première culture. A la fin nous pourrons tirer des conclusions de ce qu'il faut faire ou ne pas faire en analysant les erreurs et les trucs positifs.
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Message  Invité le Ven 30 Oct 2020 - 23:49

@Boby. Nous sommes plusieurs admirateurs de Brassens ici. Ah, la fée du gros dégueulasse...
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Message  BobyLaGanache le Sam 31 Oct 2020 - 0:05

Octave a écrit:Merci à tous pour les encouragements. Cette expérience, cette expérimentation m'intéresse beaucoup, ça me fait plaisir de la partager et encore plus si ça intéresse les autres. Quant au résultat c'est la grosse interrogation. Au moins il restera des traces, une sorte de journal sur ce forum de ce que j'aurai fait avec cette première culture. A la fin nous pourrons tirer des conclusions de ce qu'il faut faire ou ne pas faire en analysant les erreurs et les trucs positifs.
 C'est exactement comme çà que je le vois!
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Message  BobyLaGanache le Sam 31 Oct 2020 - 0:09

Octave a écrit:@Boby. Nous sommes plusieurs admirateurs de Brassens ici. Ah, la fée du gros dégueulasse...
Même si bcp aujourd’hui l'adulent, il reste un ovni avec tout les sentiments que je lui dois!
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Message  Invité le Sam 31 Oct 2020 - 18:33

J'ai une dette envers quelqu'un qui m'a bien aidé. Alors je vais essayer de la régler avec une petite adaptation qui ne vaut pas grand chose. J'espère néanmoins qu'il se reconnaîtra et que ça lui fera plaisir.


Elle est à toi cette chanson
Toi l'Auvergnat qui sans façon
M'a donné ces précieux conseils
Pour que mon tabac se réveille

Toi qui a su me causer quand
Des croquantes et des croquants
D'tous les gens bien intentionné
Que des quolibets j'recevais

C'était un peu de ton métier
Un peu d'ta vie avec la terre
Tu m'as sorti l'épine du pied
Malgré mon mauvais caractère

Toi l'Auvergnat quand tu fum'ras
Quand ta bouffarde t'allum'ras
Qu'elle te conduise au septième ciel
Qu'elle te donne des ailes.
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Message  Invité le Sam 31 Oct 2020 - 18:44

Et tout le monde croit que je m'amuse. Et bien oui, aujourd'hui encore je me suis bien amusé avec les feuilles de virginia, de burley et d'orient. Même principe qu'hier pour la préparation, mais méthode différente au final: pas de rouleaux, la pression sur les feuilles sera exercée par des poids.
 
1) comme hier, aération par petits paquets de feuilles. Notez bien la présence du greffier, qui, très consciencieux, chauffe le toile de jute qui servira à la fin.

Séchage et vieillissement - Page 3 Aerati10

 2) On met les feuilles en tas et des planches et des poids permettent de mettre les feuilles sous pression

Séchage et vieillissement - Page 3 Presse10
  
3) Enfin on recouvre avec les toiles de jute (chauffées par le chat). Plus qu'à croiser les doigts et à surveiller un peu quand même.

Séchage et vieillissement - Page 3 Presse11
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Message  Invité le Dim 22 Nov 2020 - 12:47

Ce matin, j'ai regroupé mes différents tabacs qui sont en fermentation lente:
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Message  BobyLaGanache le Dim 22 Nov 2020 - 20:51

Joli travail, ma récolte est toujours suspendu, je m'y suis toujours pas collé pour cette bonne raison, je repousse lechance, c'est du boulot !
Bien jouer !
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Message  Invité le Dim 22 Nov 2020 - 20:55

Merci Boby. J'ai contrôlé toutes les feuilles et j'ai mis moins de pression dessus. J'avais l'impression que ça manquait un peu d'air. Mais ça commence à sentir bon, surtout le havane.
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